Israel - wohin führt der Weg?

bredulino schrieb:Interessant. Da ist von fünf Angriffen die auf die Wasserinfrastruktur die Rede. Bei einem Angriff wurde ein Wassertransporter beschossen, ohne dass dabei der Angreifer identifiziert wird. Trotz dieser Behinderung und Angriffe schaffte diese NGO, die Wasserversorgung nicht nur aufrechtzuerhalten, sondern sogar zu steigern:

Was ist dabei interesant? Die Wasserversorgung ist nicht "aufrecht erhalten". Es wird weiterhin nur ein Bruchteil der notwendigen Menge geliefert, auch eben weil die IDF die Infrastruktur angreift.
Was ist jetzt das "interesante" dabei? Dass die Firma es schafft trotzdem ihren Ausstoß zu steigern? Von "viel zu wenig" zu "immer noch viel zu wenig nur nicht ganz so wenig wie vorher"? Und was bedeutet das nun für die IDF?

Aber das ist eben die Propaganda Logik die Israel verfolgt. Immer irgendeine "plausible deniability" offen lassen: "Ja, wir haben ja nicht ALLE Wasserversorgung weggebombt, nur halt soviel dass die Leute so richtig drunter leiden". Ist also kein "Genozid" den wir könnten ja noch viel schlimmer."

Das ist ja so die beliebteste Argumentation von eurer Seite. Die IDF begeht keine Verbrechen weil sie sich noch viel verbrecherischer verhalten könnte.
So wird die Diskussion über das absolute amoralisches Kriegsverbrecher-Verhalten zu einer zynischen Detaildiskussion über Versorgungstatistiken reduziert, in dem man dann das Leid der Bevölkerung hinter Exzel-Tabellen versteckt. Immer mit der Hauptargumentation "Man könnte ja noch schlimmer, also ist man nicht schlimm."

ach ja, sie nähern sich immer mehr an. Wird mittlerweile anscheinend in den "gemäßigten" Kreisen schon offen besprochen. In den weniger "moderaten" Kreisen, wird es ja bekannter Weise auch ganz offen gefordert.
So gewöhnt sich ne Gesellschaft an etwas, an das sich nie mehr eine Gesellschaft gewöhnen sollte. Ob es danach dann auch heisst "wir haben von Nix gewusst", trotz Video-Stream in YouTube?

Aber gewiss, man muss sich das ja nicht anschauen und hat dann immer noch die berühmte "plausible deniability" von Nix gewusst zu haben.

https://www.reddit.com/r/Israeli_Violence/comments/1t48at9/uninvolved_in_auschwitz_there_was_probably_some/

UffTaTa schrieb:Ist also kein "Genozid" den wir könnten ja noch viel schlimmer."

Boar ist das widerwärtig. Darunter sterben Menschen, es bleibt Mord , man muss es so nennen. Humanitäre Anlagen, Lebensmittel zu bombadieren müsste von demokratischen Staaten viel mehr geächtet werden.

UffTaTa schrieb:zynischen

Genau, es ist absolut zynisch und menschenverachtend gegenüber den dort leidenden und sterbenden.

Schönes Bauland. Ist bestimmt schon im Angebot für reiche Amis die ihren Lebensabend im unheiligen Land verbringen wollen.

Original anzeigen (1,0 MB)
https://www.reddit.com/r/Israeli_Violence/comments/1sve4nx/the_gaza_playbook_satellite_images_reveal_scale/

Besonders pervers finde ich ja dass die vertriebenen Besitzer dieser Häuser jetzt noch jahrzehntelang ihre Hypotheken auf ihre längst zerstörten Häuser und für ihr längst geraubtes Land abzahlen müssten. Aber da se ja jetzt eh kein Einkommen und Lebensgrundlage mehr haben ist das dann wohl auch egal. Wer nix hat, dem kann man nix mehr wegnehmen, aber er wird auch nie mehr etwas aufbauen können. Wohl wie gewollt, so schädigt Israel ja auch gleich die libanesischen Banken durch massenhafte Kreditausfälle.

Eines passt halt zum Anderen.

Da frage ich mich gerade? Wurde im dortigen Grundbuchamt (oder was dort dafür dient, vielleicht die lokale Moschee?) bereits eine Terroristenstellung bekämpft?



https://www.reddit.com/r/Israeli_Violence/comments/1symbuj/i_dont_understand_the_fear_of_the_word_occupation/

eben, genau. Diese großartige Gelegenheit der Raubes, der Vertreibung, der Besatzung, das muss man einfach ergreifen. Schließlich ist Israel ja ein "demokratischer" Staat.

Derweilen werden in den USA die Verkäufe von geklautem, Land in Synagogen und Schulen betrieben und der arme Mandami wird von beiden Seiten angegriffen. Er ist ja Moslem, also eh mal des "Antisemitismus" verdächtig und wenn er jetzt auch noch das Wort "Menschenrechte" in den Mund nimmt, na dann gehts ab ...
Das man jetzt in der Umgebung von "places of worship" nicht mehr protestieren darf ist natürlich praktisch wenn man Hehlereievents in Synagogen abhält.


Original anzeigen (1,0 MB)
https://forward.com/news/823165/park-east-synagogue-manhattan-protest-west-bank-real-estate/

YOUR CHANCE TO OWN A PIECE OF THE HOLY LAND!

Quelle: https://realestateisrael.org

UffTaTa schrieb am 06.05.2026:Besonders pervers finde ich ja dass die vertriebenen Besitzer dieser Häuser jetzt noch jahrzehntelang ihre Hypotheken auf ihre längst zerstörten Häuser und für ihr längst geraubtes Land abzahlen müssten. Aber da se ja jetzt eh kein Einkommen und Lebensgrundlage mehr haben ist das dann wohl auch egal. Wer nix hat, dem kann man nix mehr wegnehmen, aber er wird auch nie mehr etwas aufbauen können. Wohl wie gewollt, so schädigt Israel ja auch gleich die libanesischen Banken durch massenhafte Kreditausfälle.

Nunja.
Im Südlibanon dürfen Sie eben jetzt das lernen, was sie im Gazastreifen schon lernen durften.
Es ist einfach nicht schlau eine Terrororganisation dufte zu finden, die den unmittelbaren Nachbarn gerne vernichten möchte aber konventionell unterlegen ist.
TJA.
Mal schauen was sie daraus machen.

Berryl schrieb:Es ist einfach nicht schlau eine Terrororganisation dufte zu finden, die den unmittelbaren Nachbarn gerne vernichten möchte aber konventionell unterlegen ist.

Jaja, von allen Postings von mir wird nur auf das Eine geantwortet, wo der gemeine Israel-Apologe "Verteidigung" schreien kann und alles andere wird schweigend ignoriert.

UffTaTa schrieb:Jaja, von allen Postings von mir wird nur auf das Eine geantwortet, wo der gemeine Israel-Apologe "Verteidigung" schreien kann und alles andere wird schweigend ignoriert.

Apologet?.
Das halte ich in meinen Fall für untertrieben.
Ich unterstütze Israel vollumfänglich und ohne große Ausnahme, in jeder Hinsicht.

UffTaTa schrieb:Jaja, von allen Postings von mir wird nur auf das Eine geantwortet, wo der gemeine Israel-Apologe "Verteidigung" schreien kann und alles andere wird schweigend ignoriert

Das geblubber aus der extrem ideologisch aufgeladenen "Israelian Crimes" Circle Jerk Reddit Bubble?

Neee lass mal, da höre ich lieber der Inge vom Büdchen zu....

Berryl schrieb:Apologet?.
Das halte ich in meinen Fall für untertrieben.
Ich unterstütze Israel vollumfänglich und ohne große Ausnahme, in jeder Hinsicht.

Spricht absolut für dich einen Genozid, Vertreibung, völkerrechtswidrige Siedlungspolitik zu unterstützen.

Ataraxie89 schrieb:Spricht absolut für dich einen Genozid, Vertreibung, völkerrechtswidrige Siedlungspolitik zu unterstützen.

Gerne.
Vorallem wenn man das nur als Propagandageschwätz, Framing und üblichen 'Antikolonialismus' ansieht.

Oder sich einfach mal selbst hinterfragt, ob es noch Propaganda ist wenn NGOS, einige demokratische Staaten, die UN und auch der Strafgerichtshof das ähnlich sehen.

xsaibotx schrieb:Das geblubber aus der extrem ideologisch aufgeladenen "Israelian Crimes" Circle Jerk Reddit Bubble?

Aber das Geblubber aus der religiös-ideologisch aufgeladenen faschistoiden Groß-Israel Ecke ist OK?

außerdem ignoriert ihr das Alles völlig unabhängig von welchen Quellen ich poste. So isses ja auch nicht.

Ataraxie89 schrieb:Oder sich einfach mal selbst hinterfragt, ob es noch Propaganda ist wenn NGOS, einige demokratische Staaten, die UN und auch der Strafgerichtshof das ähnlich sehen.

Also drei der vier Sachen sind schonmal grundlegend ziemlich lächerlich.
Bei den Staaten müsste man schauen.
Vermute dahinter aber das übliche linke Elend was den Westen und alles weiss gelesene einfach hasst.

Etwas gutes hat der Krieg gegen den Iran. Israel und teile der arabischen Länder rücken zusammen. Netanjahu hat sich mit dem Präsident der VAE getroffen und es gibt auch Israelische Militärhilfe für die VAE inform von Iron Dome Batterien inklusive Soldaten zur bedienung.
https://orf.at/stories/3429954/

Berryl schrieb:Also drei der vier Sachen sind schonmal grundlegend ziemlich lächerlich.
Bei den Staaten müsste man schauen.
Vermute dahinter aber das übliche linke Elend was den Westen und alles weiss gelesene einfach hasst.

Das hatten wir an anderer Stelle schon. Wenn es einem in den Kram passt, so sind NGOS eine zuverlässige und gerne gesehene Quelle, wenn Sie Israel kritisieren, dann sind es plötzlich Antisemiten und gehören im Bestfall verboten.

Gleiches gilt für den Strafgerichtshof, von den meisten Staaten anerkannt (bis auf die üblichen Verdächtigen) - bis zu dem Punkt wo es den Haftbefehl gegen Netanjahu gab. Plötzlich war es normal eines der wichtigsten, globalen Demokratieinstrumente zu verfolgen, Richter zu schikanieren, Ihnen die Kontos zu sperren und Sie geheimdienstlich zu verfolgen.

Das ist eben das "Demokratie"-Verständnis von Menschen wie dir, aber das ist ok für mich. Es ist ok für mich solang man dazu steht dass man für diese Werte und Handlungen einsteht - das hast du getan und das ist ok für mich.

UffTaTa schrieb am 03.05.2026:Und wenn irgendwo Hunger herscht dann können da auch keine Restaurants für die mit dickerem Geldbeutel offen sein, das verstößt auch gegen die selbst-erstellten Regeln.

Und wenn die HAMAS Lebensmittel klaut, dann braucht Israel auch keine Seife, Tampons und Rattengift zu liefern. Ist doch "logisch", so logisch wie die Rollkoffer.

Es macht einen Unterschied, ob Israel zu wenig Lebensmittel in Gaza reinlässt, oder genügend reinlässt, dass es für alle reichen müsste, diese Lieferungen aber auf der Gaza-Seite von NGOs nicht abgeholt werden, sodass frische Lebensmittel verrotten, LKWs von Hamas und organisierten Banden geplündert werden usw.. Im letzterem Fall kommt ausreichend rein, nur kommt es zu einem künstlich erzeugten Mangel, der nicht von Israel verursacht wurde, sondern von HAMAS und anderen Plünderern. Auch dass gewisse Individuen und Gruppen Lebensmittel horten und Presie hochtreiben um sich zu bereichern hat nichts mit Israel zu tun.
https://apnews.com/article/israel-palestinians-hamas-war-aid-un-ghf-567c5bffd5d7ae4cc54ea0816a159f8f

Niemand hat behauptet, dass Hamas nur Lebensmittel stiehlt- es ist von Hilfsgütern die Rede. Dass kann auch Hygieneartiekel beinhalten.

https://www.fdd.org/analysis/2025/08/05/un-reports-88-percent-of-aid-trucks-slated-for-delivery-in-gaza-since-may-looted-along-routes/

UffTaTa schrieb am 04.05.2026:Die Wasserversorgung ist nicht "aufrecht erhalten"

Die Wasserversorgung geht aber nicht zurück. Aber natürlich ist Israel an allem schuld:

Gaza City’s Hamas-appointed municipality has accused Israel of cutting off the city’s main clean water source with its renewed offensive in the Strip, depriving hundreds of thousands of residents of potable water.

https://www.timesofisrael.com/gazans-say-renewed-idf-attacks-cut-off-clean-water-for-hundreds-of-thousands/


Man darf auch nicht vergessen, dass es häufig nicht der Zugang zu Wasser ist, der verhindert wird, sondern der Mangel an Treibstoff:

“During the 58 days of ceasefire starting 19 January, we provided safe drinking water to over 130,000 people across 73 sites. But after Israel imposed a near-total siege and resumed hostilities, we were only able to provide water across 27 displacement sites,” says Danish Malik, NRC’s global roving emergency water, sanitation and hygiene (WASH) specialist.

The situation is going from bad to worse, Malik explains: “Gaza lacks fuel, and we lack funds. With less fuel, the water prices increase by 2–3 times, and currently we only have funding for our water trucking through October. In a couple months we may have to reduce our water trucking from 27 to 11 sites.”

https://www.nrc.no/feature/2025/water-crisis-in-gaza-precious-drops-that-save-lives

Persistent power outages have worsened the crisis, as there is a severe shortage of fuel needed to run backup generators for water services.

https://www.middleeastmonitor.com/20241004-85-of-gazas-water-sewage-facilities-destroyed-by-israels-bombs/

Und dass Hamas und andere Gruppen neben Hilfsgüter auch Benzin stehlenm ist auch bezeugt:

The battle in Gaza now is over diesel fuel. Hamas considers it the new gold and wants to grab it by all means. At midday, UNRWA made an unusual announcement that people claiming to be from the Ministry of Health made them give up diesel fuel that belonged to UNRWA and that would have sufficed for hospitals.

UNRWA didn’t accuse directly Hamas, but issued a condemnation of sorts. We can report that today Hamas stole 36,000 litres of fuel from UNRWA warehouses. That would have lasted a week and a half at the hospitals or the desalination plant. A very large quantity that Hamas has taken hold of.

https://unwatch.org/hamas-stole-36000-liters-of-fuel-from-un-warehouses/

How Hamas Steals Fuel From the Indonesian Hospital in Gaza at the Expense of Gazan Civilians

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UffTaTa schrieb am 04.05.2026:So wird die Diskussion über das absolute amoralisches Kriegsverbrecher-Verhalten zu einer zynischen Detaildiskussion über Versorgungstatistiken reduziert, in dem man dann das Leid der Bevölkerung hinter Exzel-Tabellen versteckt.

Der Teufel steckt im Detail. Und leiden tun Menschen in Kriegszeiten immer. Weil's Israel ist, wird halt ganz genau mit der Lupe hingeschaut und zigtausende Kameras draufgehalten und Millionen Bilder und Berichte produziert. Übrigens: Wenn man sagt, dass Israel keinen Genozid begeht, heißt das nicht, dass man (mögliche) Kriegsverbrechen leugnet.

bredulino schrieb:Übrigens: Wenn man sagt, dass Israel keinen Genozid begeht, heißt das nicht, dass man (mögliche) Kriegsverbrechen leugne

Ja, ja, so rein hyphotetisch. So als logische Mengenlehre, aber natürlich nicht praktisch, real. Denn ganz praktisch, ganz real, ist ja immer die HAMAS oder NGOs oder sonst jemand Schuld an dem was die religiös-extremistische Regierung und ihre Handlanger vom IDF so treibt. Die HAMAS, nicht Israel. Israel "verteidigt" sich nur. Immer und ausschließlich.

Ich habe jetzt keine Böcke mehr. Ich machs jetzt so, ich poste regelmäßig diverse Schweinereien der IDF und der Irren um Netanyahu, ihr ignoriert das und schreibt als mal "Verteidigung, HAMAS, NGOs" und ansonsten ignorieren wir uns einfach. OK?

Ich fang mal an. Also, ihr braucht das nicht lesen, ist nur digitale Masse, Bits und Bytes die halt so auf ner Festplatte rumliegen.


Die IDF lässt Informationen über den 07.Oktober verschwinden. Da sind bestimmt ganz schlimme HAMAS Schandtaten zu sehen die se nicht für einen Propagandafilm verwenden können, deswegen muss das gelöscht werden, oder so.
Es könnte ja mal wirklich ne Untersuchung geben, da darf man die HAMAS ja nicht belasten, oder KATAR, ... oder so.

"The day will come when an investigative commission is established here. The fewer witnesses there are, the less damage certain people in the military will sustain. I know it sounds conspiratorial, but the more I think about it, the more that is the conclusion I reach."

Quelle: https://www.israelhayom.com/2026/05/13/gaza-border-residents-say-idf-deleted-parts-of-their-oct-7-security-footage/

Israel führt seine gezielte Kampagne gegen die Gesundheitsversorgung und Rettungshelfer weiter fort.

Das antisemitische Hetz-und-Lügen-Blatt "BBC" berichtet, direkt aus dem religiös-extremistischen Kontext der sogenannten "freien Presse", das die IDF weiterhin erfolgreich ihre Ziele verfolgt.

The ministry said on Monday that 108 emergency medical services and healthcare workers had been killed in Lebanon during the war, with more than 140 Israeli attacks recorded on ambulances and medical facilities.

Quelle: https://www.bbc.com/news/articles/cx21j3xl72zo?xtor=AL-71-%5Bpartner%5D-%5Bbbc.news.twitter%5D-%5Bheadline%5D-%5Bnews%5D-%5Bbizdev%5D-%5Bisapi%5D&at_bbc_team=editorial&at_format=link

Aber mit den Operzahlen muss sich noch was tun. Wenn die Zahlen zu arg auseinander sind, gibt das nur Zweifel an der Bösartigkeit der HAMAS, da muss die IDF noch dazu lernen. Wenn man monatelang Dörfer zusammen bombt aber dann angeblich niemand erwischt, ich meine, was soll man von so ner Armee halten? Entweder völlig unfähig oder völlig verlogen.

At least 2,869 people have so far been killed in Lebanon, including at least 380 since the ceasefire came into force, according to the Lebanese health ministry, whose figures do not distinguish between combatants and civilians.

Israeli authorities say 18 soldiers and four civilians have been killed over the same period.

Quelle: https://www.bbc.com/news/articles/cx21j3xl72zo?xtor=AL-71-%5Bpartner%5D-%5Bbbc.news.twitter%5D-%5Bheadline%5D-%5Bnews%5D-%5Bbizdev%5D-%5Bisapi%5D&at_bbc_team=editorial&at_format=link

lManche Sachen ändern sich halt auch nie. Zu jedem rassistischen System, gerade auch solche wo die Täter einem Kult der idiologischen gar gott-gewollten Überlegenheit gegenüber allen anderen Menschen angehören, gehört Folter, Vergewalrigung und sexuelle Ausbeutung zum guten Tonm hinter Gittern.

Damit unterscheiden sich israelische Foltercamps auch nicht von diversen Anderen die es im Laufe der Zeit so bei uns und anderswo gab.

Was erstaunlich ist, ist wie sehr diese Thema völlig aus der Öffentlichkeit gehalten wird.

Israel's actions, which involve torturing Palestinian female and male detainees,
subjecting them to inhumane treatment, and committing various forms of sexual
violence including rape, threats of rape, indecency, desecration, forced nudity,
assaults on their dignity, and intentionally causing severe pain and suffering, are
classified as war crimes and crimes against humanity.

Quelle: https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/issues/torture/sr/cfis/cfi-ga79/subm-identifying-documenting-investigating-nhri-palestine-independent-commission-hum-ights.pdf


Jaja, die HAMAS hat auch israelische Frauen vergewaltigt. Ich weiß, also ist ja alles Ok, ich weiß. Deswegen ist ja die HAMAS auch ne Terrororganisation aber Israel Staatsräson. Ich weiß.