Was willst du damit aussagen, nur weil wenig Menschen dort leben hätten sie kein Recht auf das gesamte Land. Die Menschen siedelten dort und hatten auch an Recht auf Selbstbestimmung und natürlich auf das gesamte Land und wie man an der heutigen Bevölkerung der Palästinenser sieht in einer normalen Staatsentwicklung durchaus angemessen.Fedaykin schrieb:Mandatsgebiet war ziemlich öde
Palästina
Zenzus 1920 bis 1948
Du hast erwartet, dass israelische Soldaten den gesamten feindlichen Gaza durchstreifen, um sicherzustellen, dass auch Kranke und Bettlägerige, die keine Chance haben, zu den Verteilungsstellen zu gehen oder gar irgendwelche Lebensmittel zu erkämpfen, den Anteil bekommen, den sie brauchen und der ihnen eigentlich von ihrer eigenen Regierung, also der Hamas, zugeteilt werden müsste?UffTaTa schrieb:Was Israel natürlich nie hat, ist die Pflicht das ganze Zeuchs so zu verteilen das es den bedüfdigen und nicht der Hamas ztu Gute kommt.
Vielleicht noch zum Rasenspregen und Autowaschen? Also, Israel hat dafür zu sorgen, dass jeder aus der feindlichen Bevölkerung den gleichen Badezimmerstandard hat wie ein wohlhabender Durchschnittsbürger im friedlichen Rest der Welt? Würde man das von einer Kriegspartei in irgendeinem anderen Krieg auch verlangen? Wahrscheinlich nicht. 7 Liter sollten pro Person während eines Krieges ausreichend sein. Aber bei Israel werden die moralischen Standards bewusst so hoch gesetzt, dass sie sie nicht erfüllen können, damit sich die Welt gegen sie empören kann.Ataraxie89 schrieb:Die genannten 7 Liter sind übrigens inklusive Waschen, Spülen, Duschen, Pinkeln und co.
Ich hätte erwartet das man Zivilisten evakuiert und ja dann natürlich Kranke und Bettlägerige versorgt, normal macht man so etwas und holt die Menschen aus dem Kriegsgebiet.AlteTante schrieb:Du hast erwartet, dass israelische Soldaten den gesamten feindlichen Gaza durchstreifen, um sicherzustellen, dass auch Kranke und Bettlägerige, die keine Chance haben, zu den Verteilungsstellen zu gehen oder gar irgendwelche Lebensmittel zu erkämpfen, den Anteil bekommen, den sie brauchen und der ihnen eigentlich von ihrer eigenen Regierung, also der Hamas, zugeteilt werden müsste?
Israel evakuiert seine Bevölkerung vor den Angriffen der Hamas und Hisbollah.
Könntest Du mal belegen, dass das ein Kriegsverbrechen sein soll?
Wozu dienen Phosphor-Waffen? Hat Israel Phosphor eingesetzt?Quelle: https://steady.page/de/u-m/posts/f375b439-c0a3-41c2-bec7-8ff0c5a4b8ec
Ja, da sind ma bei "Strategie 1: Lächerlich machen indem man auf angebliche Argumente antwortet die so nie gemacht wurden".
Von Israel wird erwartet die Funktion die NGOs zu ersetzen wenn sie deren Arbeit verhindert. Wie man das von jeder Kriegspartei erwartet die eben keine Terrororganisation sein will.
Wäre das nicht Vertreibung? ;)
Blub, Blub, es blubbert wieder "Antisemitismus".
Wieso unterstützt und deckt ihr eigentlich religlöse Fanatiker und Terroristen?
Deine Wissenslücken sind immens, dafür trittst du aber ganz schön selbstbewusst auf. Es geht nicht darum dass Israel Wasser liefern soll, es geht darum dass Israel nicht die Wasserversorgung erschwert oder sabotiert - das ist nämlich ein Akt gegen die Menschlichkeit.
Jede Person in Deutschland verwendete im Jahr 2022 im Schnitt täglich 126 Liter Trinkwasser, etwa für Körperpflege, Kochen, Trinken, Wäschewaschen oder auch das Putzen (siehe Abb. „Trinkwasserverwendung im Haushalt 2023“).Quelle: ebenda
Das Kinderhilfswerk der Vereinten Nationen zeigte sich »empört« über die Tötung zweier Lkw-Fahrer, die im Auftrag der Organisation sauberes Wasser an Familien im Gazastreifen lieferten. Nach Angaben von Unicef wurden die beiden Männer am Morgen des 17. April von israelischen Streitkräften getötet, als sie an der Wasserstation Mansoura im Norden des Gazastreifens Trinkwasser auslieferten, das Gaza-Stadt versorgt.Quelle: ebenda
Attacken auf zivile InfrastrukturQuelle: ebenda
»Seit Beginn des Krieges haben wir etwa 19 Mitarbeiter von Wasserversorgungsanlagen verloren, die Reparatur- und Verteilungsarbeiten durchführten«, sagte Omar Shatat dem »Guardian« . Er ist stellvertretender Direktor des Wasserversorgungsunternehmens der Küstengemeinden im Gazastreifen. »Gezielte Angriffe sind Teil der operativen Realität geworden.«
In mehr als zweieinhalb Jahren Krieg haben israelische Angriffe den Großteil der zivilen Infrastruktur Gazas zerstört, darunter auch die Netze, die für die Versorgung mit sauberem Wasser sowie für die Abwasserentsorgung und -aufbereitung zuständig waren. Außerdem haben sie wiederholt palästinensische Zivilisten getötet, die versuchten, diese Netze instand zu halten oder wiederherzustellen.
Selbst wenn sie sich "auskennen", tragen sie keine Waffen und können ihre Transporte nicht vor Überfallen schützen. Es ist gelogen, dass den NGOs "einfach so" die "Arbeit" verboten wird. Diese NGOs haben sich geweigert, die neuen Bedingungen für die Registrierung zu erfüllen- Informationen über palästinensische Mitarbeiter zur Verfügung zu stellen. Falls du das nicht weißt: Wenn Palästinenser aus Gaza und Westbank in Israel bzw. für israelische Firmen arbeiten wollten, wurden sie als Person als Vorbedingung für die Arbeitserlaubnis wegen der ständigen Terrorbedrohung immer gecheckt. Dass Israel bei den NGOs nun dasselbe verlangt ist doch nachvollziehbar.
ICRC Customary IHL Rule 55 states: “The parties to the conflict must allow and facilitate rapid and unimpeded passage of humanitarian relief… subject to their right of control.”
- That “right of control” includes lawful restriction if aid is being:
- Diverted for hostile use
- Obstructed or exploited militarily
- Delivered through unsafe routes
Du verwechselst eine Armee mit einem Wohltätigkeitsverein. Ich habe noch von keiner Armee, die im Feindesgebiet tätig ist, gehört, dass sie in die abgelegensten Winkel des Landes Hilfsgüter verteilt oder Lkw-Kolonnen eskortiert, also für ein paar Tonnen Lebensmittel das Leben eigener Soldaten aufs Spiel setzt.
Die Israelis sollten aber wenigstens die NGOs funktional ersetzen können wenn se schon deren Arbeit übernehmen.
Wozu se aber offensichtlich nicht in der Lage oder Wollens sind. Das jetzt der HAMAS in die Schuhe zu schieben, ist Propaganda, nicht Realität.
Die IDF will nicht ordentlich verteilen, deshalb "kann" sie das nicht. Und die HAMAS dient, wie immer, als billige Ausrede.
Und dann beklagft man sich die HAMAS klaue ja Alles.
Normalerweise benötigt. In Notsituationen sind 7,5 Liter Wasser ausreichend.
Welche Solarpanele? In Gaza wird der Strom größtenteils aus Dieselgeneratoren gewonnen.
Since 2006, Gaza has suffered from chronic electricity shortages. This further exacerbates already difficult living conditions for the majority of its nearly two million residents, who live on just a few hours of electricity every day.https://www.unops.org/news-and-stories/stories/providing-reliable-and-sustainable-energy-to-the-people-of-gaza
The constant energy shortages disrupt the daily lives of residents, inhibiting access to basic and essential services – including healthcare, water and sanitation – as well as economic opportunities. A lack of electricity further poses risks to the health and safety of Palestinians living in the area, who often resort to using less sustainable and potentially dangerous forms of electricity and light, such as batteries and candles.
Du Hochgebildeter- willst du Israel mit China vergleichen, wo ein Genozid an den Uiguren verübt wird? Israel steckt die Palästinenser doch nicht in Umerziehungslager, unterdrückt ihre Sprache, Religion oder Traditionen. Die kulturelle Identität der Palästinenser wird nicht zerstört.
Ich schrieb "in der Regel". Ausnahmen bestätigen die Regel. Das scheint dein Gehirn, dass nur in Nullen und Einsen denkt, nicht zu begreifen.
Die Ärzte vor Ort sehen nur das, was ankommt. Die MSF hatte mal Infostands bei mir in der Innenstadt. Da erwähnte ich, dass Hamas Hilfsgüter stehlen würde. Da kam die Antwort, dass sie das nicht bestätigen könnten, aber sie hätten sich die ganze Zeit in den Krankenhäusern aufgehalten.
Wer unterstützt hier die Hamas, die offen zugibt, dass sie das Massaker vom 07.10.2023 gern wiederholen würde, wenn sie es nur könnte, und die nicht einmal so tut, als wäre ihr an der Versorgung oder dem Schutz ihrer eigenen Zivilbevölkerung gelegen? Also, ich jedenfalls nicht.
@UffTaTa hat doch genug Quellen gepostet, nur weil die Stromversorgung hauptsächlich durch Dieselgeneratoren erfolgt heißt das ja nicht, dass man die Infrastruktur nicht anderweitig sabotieren kann. Das ist für mich in Nullen und Einsen denken.
Auch wenn die Zahl pervers ist, ist man dennoch einen halben Liter unter diesem Wert. Krank einfach was du hier legitimierst. Vorallem ist es ja vermeidbar, es erwartet ja niemand das Israel Vio-Wasser an die Häuser liefert, man erwartet einfach dass man nicht die Wasserzufuhr sabotiert oder erschwert und den Brunnenbau zulässt.
Wie hat denn jetzt China Einzug in die Diskussion gefunden. Deine Argumente laufen halt einfach ins leere, da du den Genozid mit dem Rückgang von Bevölkerung gleichsetzen wolltest - dass das eine das andere nicht voraussetzt solltest du jetzt gelernt haben - das ist alles.
Ich kann schon unterscheiden. Ich verstehe halt nur nicht wie die Unicef, die von der Hamas unterwandert ist laut eurer Aussage, die Hamas kritisieren kann. Ist das ein PR-Gag? Das macht halt einfach keinen Sinn, das musst selbst du begreifen obwohl nur nur in Nullen (ohne Einsen) denkst.
Ah ok, wenn der Typ am MSF Stand das so gesagt hat, dann bin ich überzeugt. Neutrale Beobachter und auch Ärzte ohne Grenzen berichten doch aus erster Hand dass sogar Ärzten der Zugang zum Gazastreifen in Person untersagt wird - was willst du mir da also erzählen. Jetzt soll ich der Israelischen Regierung, die Ärzten den Zugang zu Patienten verwehrt glauben, dass Sie den Zugang von Medikamenten nicht erschweren oder sabotieren?
NGOs wie MSF haben keinen allumfassenden Überblick. Sie haben keine Überwachungsdrohnen, keine eigenen Polizeikräfte, die Fahrzeuge und Gebäude nach Hilfsgütern durchsuchen. Ärzte ohne Grenzen könnten ihre Arbeit vor Ort verrichten, ohne zu wissen, dass vielleicht in einem Gebäude 200 Meter die Straße runter gestohlene Hilfsgüter lagern.
Ärzte ohne Grenzen weist die Vorwürfe, die von den israelischen Behörden in den vergangenen Tagen erhoben worden sind, entschieden zurück. Die medizinische Hilfsorganisation würde niemals wissentlich Personen beschäftigen, die an militärischen Aktivitäten beteiligt sind – dies widerspricht ihren grundlegenden Werten und ihrer Ethik. Die Berichte darüber, was Teams von Ärzte ohne Grenzen mit eigenen Augen in Gaza sehen – Tod, Zerstörung und die Folgen genozidaler Gewalt – mögen schwer erträglich sein, die Verantwortung dafür liegt aber bei jenen, die diese Gräueltaten begehen, und nicht bei jenen, die darüber Zeugnis ablegen.Quelle: ebenda
Ärzte ohne Grenzen hat berechtigte Bedenken, persönliche Daten von palästinensischen Mitarbeitenden im Rahmen der Registrierungspflicht an israelische Behörden weiterzugeben. Diese Bedenken werden verstärkt durch die Tatsache, dass bereits 15 Mitarbeitende von Ärzte ohne Grenzen von israelischen Streitkräften getötet wurden.Quelle: ebenda
Die israelischen Streitkräfte haben hunderttausende Zivilist*innen getötet oder verletzt, lebenswichtige Infrastruktur gezielt zerstört, und medizinisches Personal, humanitäre Helfer*innen und Journalist*innen angegriffen. Mehr als die Hälfte des Gazastreifens wird von Israel kontrolliert. Die Bevölkerung wird in immer kleiner werdenden Gebieten unter unmenschlichen Bedingungen zusammengedrängt. Blockaden und Verzögerungen bei der Einfuhr lebensnotwendiger Güter, einschließlich medizinischer Versorgung, führen zu künstlich erzeugtem Mangel. Bereits den dritten Winter in Folge wird der Gazastreifen von eisigen Temperaturen, sintflutartigen Regenfällen und starkem Wind heimgesucht. Das Wetter hat provisorische Unterkünfte zerstört oder überflutet, während die israelischen Behörden weiterhin die Einfuhr von Zelten, Planen und Notunterkünften blockieren.Quelle: ebenda
In jedem Krieg gibt es Kriegsverbrechen, Verwechslungen usw..
Interessant. Da ist von fünf Angriffen die auf die Wasserinfrastruktur die Rede. Bei einem Angriff wurde ein Wassertransporter beschossen, ohne dass dabei der Angreifer identifiziert wird. Trotz dieser Behinderung und Angriffe schaffte diese NGO, die Wasserversorgung nicht nur aufrechtzuerhalten, sondern sogar zu steigern:
https://www.aerzte-ohne-grenzen.de/presse/gaza-israel-wasserzugang-kollektive-bestrafung
MSF is the second largest producer of drinking water in the Gaza Strip after local authorities, and the largest non
governmental producer. As of January 2026, through gradual improvements despite the extremely restricted conditions, MSF produced or distributed
over 4.7 million litres of water in Gaza each day, and provided enough to meet the minimum needs of over 390,000 people – more than one in six inhabitants of the Strip12.
Habe ich nicht gesehen. Welche Quellen?
LOL
https://www.aerzte-ohne-grenzen.de/presse/gaza-drohung-der-israelischen-regierung-ngos-registrierung-zu-verweigernÄrzte ohne Grenzen weist die Vorwürfe, die von den israelischen Behörden in den vergangenen Tagen erhoben worden sind, entschieden zurück. Die medizinische Hilfsorganisation würde niemals wissentlich Personen beschäftigen, die an militärischen Aktivitäten beteiligt sind – dies widerspricht ihren grundlegenden Werten und ihrer Ethik.
Mich stören endlose Übertreibungen und Einseitigkeiten, um den "Genozid" zu beweisen. Dieser Begriff wird inflationär verwendet, egal für was- zu erwartende hohe zivile Opferzahlen in urbanen Kriegen, menschliche Schutzschilde, das Plündern von Hilfsgütern seitens Hamas und anderer einheimischer Gruppen, der legale Einfuhrstopp von Hilfsgütern, weil diese nicht bei den Bedürtigen ankommen, sondern vom Feind verwendet werden, auch zur Kriegsführung, Inkompotenz bei der Verteilung neben tatsächlichen Kriegsverbrechen.
Das bedeutet: Viele zivile Tote sind auch auch kein zwingender Beweis für Genozid. Der Genozidvorwurf bei Gaza fußt aber größtenteils auf der physischen Vernichtung der Zivilbevölkerung.
Dass es Einzelpersonen, Büros, Abteilungen usw. nicht Hamas-Fans sind, bestreite ich nicht. Aber es ist interessant, dass du dich so an die Unicef-Geschichte klammerst- man könnte glatt meinen, dass du nicht wahrhaben willst, dass es nicht unbedingt Israel (alleine) ist.
Keine Erwähnung von Hamas, als würde sie gar nicht existieren. Klingt so als sei Israel einfach so in den Gaza-Streifen gegangen irgendwie rumgeballert.Ärzte ohne Grenzen hat berechtigte Bedenken, persönliche Daten von palästinensischen Mitarbeitenden im Rahmen der Registrierungspflicht an israelische Behörden weiterzugeben. Diese Bedenken werden verstärkt durch die Tatsache, dass bereits 15 Mitarbeitende von Ärzte ohne Grenzen von israelischen Streitkräften getötet wurden.Quelle: ebendaDie israelischen Streitkräfte haben hunderttausende Zivilist*innen getötet oder verletzt, lebenswichtige Infrastruktur gezielt zerstört, und medizinisches Personal, humanitäre Helfer*innen und Journalist*innen angegriffen. Mehr als die Hälfte des Gazastreifens wird von Israel kontrolliert. Die Bevölkerung wird in immer kleiner werdenden Gebieten unter unmenschlichen Bedingungen zusammengedrängt. Blockaden und Verzögerungen bei der Einfuhr lebensnotwendiger Güter, einschließlich medizinischer Versorgung, führen zu künstlich erzeugtem Mangel. Bereits den dritten Winter in Folge wird der Gazastreifen von eisigen Temperaturen, sintflutartigen Regenfällen und starkem Wind heimgesucht. Das Wetter hat provisorische Unterkünfte zerstört oder überflutet, während die israelischen Behörden weiterhin die Einfuhr von Zelten, Planen und Notunterkünften blockieren.Quelle: ebenda
»Auf Hunderten von Textseiten kann der Leser kaum erkennen, dass die Hamas in Gaza überhaupt existiert«, so die HJS.https://www.juedische-allgemeine.de/israel/bericht-uno-ignoriert-hamas-strategie-der-lebenden-schutzschilde/
Darum geht es doch: Die Dramatisierung. Deswegen wird die schlimmstmögliche Zahl gewählt:
Ein halber Liter für Genozid. Wahrscheinlich werden die meisten etwas über und unter dem Durchschnitt liegen.
Man tut dem Völkerrecht noch weniger einen gefallen, wenn man es dauernd mit Füßen tritt und seine eigenen Aktionen nur soweit brenzt, als das man gerade noch ne halbseidene Entschuldigung hat warum es nicht ein blankes Kriegsverbrechen ist, aber gleichzeitig möglichst brutal dabei versucht vorzugehen um jeder möglichen Zielperson und allen Beistehenden klar zu machen dass durchaus gerne Kriegsverbrechen begangen werden.
Und der Zynismus, der gehört natürlich mit dazu. Egal was gelabert wird, immer muss klar sein dass auf das was gerade wieder geblubbert wird, geschissen ist. Da wird dann anrgumentiert das man einen halbten Liter über gezieltem Verdursten ist, also "noch im Grünen Bereich", das man zwar massiv mordet, aber halt noch die selbstgestreckte Grenze des "akzeptierten" Bevölkerungsrückgangs/Zeit einhält.
Lustig ist doch eher dass man Ärzte ohne Grenzen im allgemeinen den Zugang verwehrt und als Organisation verbieten möchte. Damit unterstellt man ja, dass die Ärzte ohne Grenzen wissentlich Terroristen unterstützen oder absichtlich nicht genug dafür tun zu verhindern, dass auch Terroristen Mitglied werden.
Es gab auch Ärzte, sogar Leiter von Krankenhäusern, die Hamas-Mitglieder waren, und Personal, das Hamas feierte oder Märtyrer in der Familie hatte. Und natürlich ist das oberste Gebot von Terroristen, sich als solche zu erkennen zu geben. Egal, ob man sich in Zivil kleidet und sich unters gemeine Volk.
Das sind lt. deiner Ansicht sicher auch die einzigen Angriffe auf die Infrastruktur, richtig? Du merkst gar nicht wie verblendet du bist. Das sind 5, die in diesem Kontext genannt werden weil es exakt dieses NGO betrifft. Siedler und auch die IDF verhindern - noch nichtmal verborgen - den Zugang zu Wasser, das ist allseits bekannt und unter Anderem aus diesem Grund gibt es den Haftbefehl des StGh. Wie erklärst du das eigentlich? - Du bist auf dieses Argument nie eingegangen, nur Nebelkerzen. Wie kann der StGh. zu diesem Schluss kommen Haftbefehl zu erlassen? - Ist das auch ein Hamas-Instrument?
Schnecke, nochmal für dich zum Mitschreiben:
Man tut dem Völkerrecht keinen Gefallen, wenn man den Genozidbegriff so leichtfertig verwendet.
Oh na klar, Restaurants wurden eröffnet, dann kann es kein Genozid sein. Deine Auffassung von Genozid ist fabulös.
Dieser Bericht basiert auf einem Bericht von Alkhatib
https://nypost.com/2025/12/09/world-news/hamas-hid-tons-of-baby-formula-to-damage-israel-with-starvation-claims-palestinian-activist-says/
KontroversenQuelle: Wikipedia: Abdallah Alkhatib
In seiner Dankesrede bei der Berlinale-Preisverleihung am 21. Februar 2026 kritisierte Alkhatib die deutsche und israelische Regierung und deren Rolle im Gaza-Krieg. Unter anderem warf er der Bundesregierung vor, Partner eines Völkermords in Gaza zu sein.[11] Dies veranlasste den anwesenden Umweltminister Carsten Schneider dazu, die Veranstaltung aus Protest zu verlassen.[12] Der Vorfall sowie andere öffentliche Kontroversen zu Filmemachern, die die Zurückhaltung des Festivals gegenüber politischen Bekundungen kritisiert hatten, wurden anschließend in internationalen und deutschen Medien kommentiert.[13][14][15] Weiterhin wurde daraufhin Festivalleiterin Tricia Tuttle kritisiert.[16][17][18]
In dem Bericht geht es halt darum dass die IDF Zugang verwehrt, verbieten und sanktionieren möchte und eben massenhaft Zivilisten tötet, vertreibt und psychisch misshandelt.
15-7= 0,5 - passt für dich. Unabhängig davon hat auch der Zugang zu Wasser bzw. das Einschränken davon nicht unbedingt etwas mit dem Vorwurf des Genozids dort zutun, es ist die Summe von allem - ließ dir den Bericht der StGh. durch - viele der dort genannten Dinge, wenn auch nicht als Genozid formuliert, würden schon diese Begriffsverwendung erlauben.
Ich sach ja immer, Flüchtlinige mit Smartphones und Rollkoffer können ja keine "richtigen" Flüchtlinge sein.
