Israel - wohin führt der Weg?

interrodings schrieb:Bestens. Wie kommt man damit klar terrororganisationen welche juden ermorden zu verteidigen?

Wo, wie? Wer hat das gemacht?

Sehr interessanter Bericht. Was mich besonders anekelte ist die, in dem Bericht dokumentierte Art & Weise, wie das IDF durch Kleinigkeiten, durch inhumane Regelungen und gewollte Erschwernisse, das Leben der Leute zur Qual macht. Wie zynische Regelungen bei der Essenausgabe z.B. so eine "Squid-Game" Situation schafft wo dann die IDF ne Art Tontaubenschießen veranstalten kann. Wo die Leute so verzweifelt sind das sie durch das Gewehrfeuer zur Essensausgabe rennen müssen, da die in 45min schon wieder schließt.
Usw. usf. Die IDF ist sehr einfallsreich wenn es darum geht die Leute in Gaza zu terrorisieren.

Ex-Marine exposes Israeli killings at Gaza aid sites

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Das Netanjahu-Regime ist das einzige Regime weltweit, das offen zugibt, Journalisten umzubringen, weil es Journalisten des Feindes als Terroristen definiert.

Das Regime von Saddam Hussein war sicherlich nicht weniger schlimm als die Hamas oder Hisbollah, und seine Journalisten waren nichts anderes als Marionetten, die Lügen erzählten, dennoch haben die USA nicht irakische Journalisten systematisch umgebracht.

Sogar der Informationsminister des Irak, bekannt als "Comical Ali" für seine unglaublichen Lügen, wurde von den Amis nur kurz festgenommen und dann freigelassen.
Wikipedia: Muhammad as-Sahhaf

Welche Verbrechen werden denn den Hisbollah- oder Hamas nahen Journalisten vorgeworfen, außer dass sie über die Situation in den besetzten Gebieten berichten? Prorussische Journalisten oder selbst die irre Alice Schwarzer erzählen viel größere Lügen.

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So sieht dann die "Essensausgabe" aus. Viel zu wenig Nahrung für viel zu viele Leute und viel zu wenig Zeit um das zu holen.
Die schnellsten Männer rennen dann durchs Gewehrfeuer an die Boxen, reißen die auf, greifen sich was geht und rennen wieder zurück.
Keine Ausgabe, keine Kontrolle wer was kriegt, volles Chaos, Kampf um die wenigen Ressourcen -> Squid-Games.

Wer da unter die Räder kommt und wer am meisten kriegt ist auch klar. Frauen und Kinder gehen leer aus, junge HAMAS Kämpfer kriegen am meisten.
Alte Strategie von Netanyahu, sorge dafür das deine Feinde über Wasser bleiben, die brauchst er als Rechtfertigung für die Verlängerung des Krieges und als Rechtfertigung für weitere Gewalttaten.

Die Zerstörung der Wasser- und Abwasserinfrastruktur ist ja ein günstiges und effektives Mittel um das Leben der Menschen zur Hölle zu machen und langanhaltenden Schaden zu erzeugen.
Dementsprechend kann die IDF nicht zulassen das da jemand einfach sauberes Trinkwasser an die Menschen liefert, es könnte ja ein Terrorist was davon abkriegen, ist also ein eindeutiges militärisches Ziel. Was die IDF dann auch gleich eliminiert.

NEW YORK, 17 April 2026 – “UNICEF is outraged by the killing of two drivers of trucks contracted by UNICEF to provide clean water to families in the Gaza Strip.

“The victims were killed by Israeli fire in an incident that took place early this morning at the Mansoura water filling point in northern Gaza. UNICEF extends our condolences to the families of the men killed.

“The incident, in which two other people were injured, occurred during routine, water trucking operations, with no changes in movement or procedures.

“The Mansoura water filling point is currently the only operational truck filling point for the Mekorot water supply line serving Gaza City. UNICEF and humanitarian partners use it multiple times a day to sustain critical water trucking operations for hundreds of thousands of people, including children. UNICEF contractors have been instructed to suspend onsite activities until security conditions in the area are restored.

“UNICEF calls on the Israeli authorities to immediately investigate this incident, and ensure full accountability. Humanitarian workers, essential service providers, and civilian infrastructure, including critical water facilities, must never be targeted.

“The protection of civilians and those delivering life-saving assistance is an obligation under international humanitarian law.”

Quelle: https://www.unicef.org/press-releases/statement-unicef-killing-two-water-truck-drivers-gaza-strip-0

Derweilen nimmt die Radikalisierung und der religiöse-Extremismus in der israelischen Gesellschaft zu. Schon von Kindesbeinen an werden Kindern antidemokratische und extremistische "Werte" bei gebracht.


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https://www.domradio.de/artikel/israel-haben-religioese-schulen-mehr-zulauf-als-saekulare-schulen

Menschen die diese Radikalisierung nicht wollen fliehen aus dem Land

Konkret dürfte aber auch die starke Auswanderungswelle der vergangenen zwei Jahre aus Israel dazu beigetragen haben, an der liberale Israelis stärker Anteil hatten als Ultraorthodoxe.

Quelle: https://www.domradio.de/artikel/israel-haben-religioese-schulen-mehr-zulauf-als-saekulare-schulen

Fedaykin schrieb:Weil die PLO dort sich breitgemacht hat mit syrischer Unterstützung.

Die da nur Fuß fassen konnte durch die Flüchtlinge aus Palästina / Israel.
Das ist ja der Witz bei der Sache.
In der Quintessenz hatte Israel am Ende die PLO entmachtet und einen Sicherheitskorridor im Südlibanon. Konsequenz war das Aufkommen der Hisbollah. Warum sollte das heute anders laufen?

Fedaykin schrieb:Genau da ist doch der Haken, die Kontrolle und das Gewaltmonopol müssen an den Libanon zurück

An die libanesische Regierung ja. Die ist aber im Moment dicht am Failed State und völlig dysfunktional. Aber ja, da müsste man ansetzen, wenn man da irgendwie langfristig was bewegen will.

interrodings schrieb:Wie kommt man damit klar terrororganisationen welche juden ermorden zu verteidigen?

Das ist die Dissonanz von der ich sprach. Du versuchst krampfhaft jede Kritik an Israel als Unterstützung von Hamas, Hisbollah oder Iran zu deuten. Ist natürlich Quark, ich hab mich gegen diese ganzen islamistischen Spinner immer deutlich ausgesprochen, du wirst hier im Forum ohnehin (hoffentlich) keinen finden der die tatsächlich "verteidigt". Im Grunde kämpfst du konstant gegen nichtexistente Windmühlen, Hamasfans die nur in deinem Kopf existieren.

Im Unterschied dazu verteidigst wirklich jeden Mist den Israel produziert, egal wie eklatant ethisch, moralisch, juristisch oder strategisch falsch die Handlungen sind. Und natürlich begeht Israel Fehler, es wäre ein Wunder wenn nicht!

bredulino schrieb:Woher willst du das wissen? Die IDF verwendet seit Beginn Gaza-Krieges auch KI, um Ziele zu bestimmen. Natürlich sind die Ziele die Terroristen. Meistens wurden diese zuhause, also in den eigenen vier Wänden mit ihren Familien, getroffen. Hier waren die Ziele nicht die Familien, die Frauen und Kinder, sondern die Terroristen.

Was du am Ende aber nicht belegen kannst, es handelt sich nur um eine Vermutung deinerseits.

bredulino schrieb:Es geht um das Feiern des Todes der eigenen Kinder. Dass sie sogar bereit sind nicht sich selbst, sondern ihre eigenen Kinder mit in den zu reißen. Und bewusst zu verheizen, damit der Kampf gegen Israel mit Blut gesegnet wird.

Das mag vereinzelt vielleicht der Fall sein aber du kannst nicht belegen das dies wirklich an der Front eine Rolle spielt oder das die Kinder wirklich im Kampf gestorben sind. Am Ende ist es nur eine Unterstellung an die Kinder die getötet worden sind ohne jeglichen Beleg einer Beteiligung.

UffTaTa schrieb:Sehr interessanter Bericht.

Naja. Behauptungen eines rassistischen you tube kanals.

UffTaTa schrieb:Die schnellsten Männer rennen dann durchs Gewehrfeuer an die Boxen, reißen die auf, greifen sich was geht und rennen wieder zurück.
Keine Ausgabe, keine Kontrolle wer was kriegt, volles Chaos, Kampf um die wenigen Ressourcen -> Squid-Games.

Und das glaubst du selber?

UffTaTa schrieb:Dementsprechend kann die IDF nicht zulassen das da jemand einfach sauberes Trinkwasser an die Menschen liefert, es könnte ja ein Terrorist was davon abkriegen, ist also ein eindeutiges militärisches Ziel. Was die IDF dann auch gleich eliminiert.

Schon ironisch da israel ja wasser liefert. Da wäre es einfacher sich um die pipelines zu kümmern.

taren schrieb:Am Ende ist es nur eine Unterstellung an die Kinder die getötet worden sind ohne jeglichen Beleg einer Beteiligung.

Genau das trifft auf die behauptung zu das die IDF diese gezielt tötet.

interrodings schrieb:Und das glaubst du selber?

Das ist keine Glaubens-Sache. Das ist zum einem in diversen Filmen belegt und stimmt auch überein mit vielen, auch offiziellen Berichten über die Zustände an den "Ausgaben" seitdem die nicht mehr von den Hilfsorganisationen, sondern von amerikanisch/israelischen Söldner durchgeführt werden.

Ist nur ein weiterer Beleg und neue Videos, die Sache ist seit langem bekannt. Also natürlich nur für die, die das auch mit bekommen wollen. Also nix für dich, das ist klar.

interrodings schrieb:Schon ironisch da israel ja wasser liefert. Da wäre es einfacher sich um die pipelines zu kümmern.

Und das bedeutet nun was? Dass die beiden Fahrer gar nicht erschossen wurden?

interrodings schrieb:Naja. Behauptungen eines rassistischen you tube kanals.

Weisste, du bist hier der einzige dem ich in dieser Diskussion ein rassistisches Weltbild unterstellen würde. Deine dauernde Benützung des Wortes "Jude" mit einem "Rasse"-Unterton, deine dauernde Unterstellungen Andere wären "rassistisch", das fällt schon arg auf

Während hier fast alle auf einer Ebene der Politik, des militärischen Verhaltens und der militärischen Notwendigkeit (oder des fehlens einer), auf der Eben von Machtausübung, Machterweiterung und Machterhalt diskutieren, über moralisches und amoralisches Verhalten diskutiere, driftest du regelmäßig ab in rassistische Unterstellungen.

Auf Dauer lässt das tief blicken.

UffTaTa schrieb:Und das bedeutet nun was? Dass die beiden Fahrer gar nicht erschossen wurden?

Das es einfachere möglichkeiten gäbe die Palis von der wasserversorgung abzuschneiden. Diese erklärung macht also keinen sinn.

taren schrieb:Was du am Ende aber nicht belegen kannst, es handelt sich nur um eine Vermutung deinerseits.

Es ist belegt durch geleakte Dokumente und Aussagen von Beteiligten, die dem israelisch-palästinensischen Magazin 972 zur Verfügung gestellt wurden. Die KI identifizierte und verfolgte Hamas-Mitglieder und solche, die ihnen nahestehen.

https://www.972mag.com/lavender-ai-israeli-army-gaza/

taren schrieb:Das mag vereinzelt vielleicht der Fall sein aber du kannst nicht belegen das dies wirklich an der Front eine Rolle spielt oder das die Kinder wirklich im Kampf gestorben sind

Das hat nichts mit der Front zu tun. Bei Luftschlägen auf Terroristen in Wohnhäusern oder auf Kommandozentralen unter einem Kindergarten gibt es keine konkrete Front.

Du kannst nicht belegen dass es "vereinzelte" Fälle sind. Belegt ist eine Gesellschaft die Märtyrertum und das Vergießen des Bluts der eigenen Kinder hochhält.

Original anzeigen (1,8 MB)

interrodings schrieb:Das es einfachere möglichkeiten gäbe die Palis von der wasserversorgung abzuschneiden. Diese erklärung macht also keinen sinn.

Einfacher für WAS? Es gäbe viel einfacher und viel effektivere Wege das ganze "Palästinenser-Problem" zu lösen, aber das heisst noch lange nicht das die IDF meint das wäre der Weg den sie gehen sollten.

Jede Aktion erzeugt eine Gegenreaktion. Würde die IDF einfach sämtliches Wasser an die Bevölkerung stoppen, wäre das ein großes Problem da es internationale Kreise ziehen würde und wieder solche unangenehmen Themen wie Sanktionen gegen Israel, Stop von Waffenlieferungen und fehlende Zahlungen von andere Staaten bedeuten kann.

Ein paar pal. Servicearbeiter abzuknallen geht "unter dem Radar" hat aber den Vorteil das es, wieder mal, dazu dient Palästinensern klar macht das sie alle jederzeit im Fadenkreuz sein können und ihr Leben sprichwörtlich von der Laune eines Soldaten abhängt.

bredulino schrieb:Belegt ist eine Gesellschaft die Märtyrertum und das Vergießen des Bluts der eigenen Kinder hochhält.

Ja, schlimm.

Die einen haben ihr Martyrertum, die Anderen den göttlichen Auftrag zu Erobern und Auszumerzen. Ergänzt sich gut.

UffTaTa schrieb:Einfacher für WAS?

Dafür:

UffTaTa schrieb:Die Zerstörung der Wasser- und Abwasserinfrastruktur ist ja ein günstiges und effektives Mittel um das Leben der Menschen zur Hölle zu machen und langanhaltenden Schaden zu erzeugen.

UffTaTa schrieb:Jede Aktion erzeugt eine Gegenreaktion.

Ja. Deswegen gibt es ja gerade den kampf gegen die hamas und die hisbollah.

UffTaTa schrieb:Die einen haben ihr Martyrertum, die Anderen den göttlichen Auftrag zu Erobern und Auszumerzen. Ergänzt sich gut.

Trifft alles auf die hamas zu.

UffTaTa schrieb:Ja, schlimm.

Die einen haben ihr Martyrertum, die Anderen den göttlichen Auftrag zu Erobern und Auszumerzen. Ergänzt sich gut.

Hamas selbst hat diese Strategie bei früheren militärischen Auseinandersetzung in öffentlichen Statements bestätigt.
Ab Seite 8:

https://stratcomcoe.org/cuploads/pfiles/hamas_human_shields.pdf

Deswegen hat dieser Artikel immer noch seine Gültigkeit:

Six Ways Hamas Could Limit Civilian Casualties in Gaza
by Jeffrey White
Aug 13, 2014
https://www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/six-ways-hamas-could-limit-civilian-casualties-gaza

UffTaTa schrieb:Oh, Erfahrung. Hunderte von Berichten, Filme, Opferzahlen, Berichte über den Fäulnissgestank, usw. usf.

Schauen wir uns die Zusammenfassung der Ergebnisse dieser von Militäranalysten verfassten Studie an:

l Hamas has deliberately and systematically exploited Gaza’s civilian infrastructure to
shield its military assets from attack by the Israel Defence Forces (IDF), violating the
prohibition of the use of civilian shields under the Law of Armed Conflict. Hamas
has employed ten distinct human shield strategies that knowingly place the civilian
population at high risk of harm throughout the 7 October Israel–Hamas war.

l Hamas’s senior leadership has openly admitted to using human shields since gaining
control of Gaza nearly 20 years ago, and similarly during the 7 October war. Hamas
leaders have also boasted about their willingness to sacrifice civilian lives in what
they consider an acceptable cost in their war against Israel.

l Leading international political and military leaders have verified and documented
Hamas’s use of human shields both in past conflicts and in the current war. US
leadership has been particularly vocal in criticising Hamas for its use of human shields,
citing the strategy as being a major reason why many civilians have been harmed in
the 7 October war. The EU has specifically condemned Hamas’s use of human shields
after 7 October.

l Historical evidence, extensive third-party reporting, Hamas propaganda videos and
IDF-sourced evidence confirm Hamas’s illegal exploitation of civilian locations for
military purposes. Despite significant independent, non-IDF evidence of Hamas’s
human shield strategy, large segments of the mainstream media and numerous NGOs
and observers consistently downplay, ignore or express scepticism regarding Hamas’s
use of this strategy.

l The IDF has provided thousands of high-quality videos and photographs of its activities
in Gaza that prove without doubt that Hamas has militarised large portions of the
civilian infrastructure of the Gaza Strip. However, even when Hamas’s human shield
tactics are plainly evident, they are often presented by the media as unsubstantiated
claims, and not as a leading cause of civilian casualties in Gaza.

l The UN and many NGOs accusing Israel of war crimes and genocide deliberately
disregard Hamas’s human shield strategy. This glaring omission erases Hamas as an
active party in the conflict, instead placing full blame for civilian casualties on Israel.
All of the evidence documented in this report is absent from UN and NGO reports
that discuss the war in Gaza.

l A proper evaluation of the 7 October war must assess the full range of tactics used
by Hamas to engage in combat against incoming IDF forces. After the attack on 7
October, Hamas was aware that Israel was going to invade Gaza to recover hostages
and attack Hamas assets. The human shield strategy was intended to impede the
IDF’s efforts and to generate worldwide condemnation of Israel when civilians were
inevitably killed on the urban battlefield. This report documents Hamas’s human
shield strategy, providing a tool for the researchers, media and NGOs that continue
to cover the 7 October Israel–Hamas war.

Quelle:
https://henryjacksonsociety.org/wp-content/uploads/2025/05/HJS-Hamass-Human-Shield-Strategy-in-Gaza-Report-WEB.pdf

UffTaTa schrieb:Einfacher für WAS? Es gäbe viel einfacher und viel effektivere Wege das ganze "Palästinenser-Problem" zu lösen, aber das heisst noch lange nicht das die IDF meint das wäre der Weg den sie gehen sollten.

Es gäbe auch einfachere und effektivere Wege einen Genozid durchzuführen. Das ist der langsamste und umständlichste Genozid aller Zeiten.

interrodings schrieb:Trifft alles auf die hamas zu.

Ah wieder bei deiner komischen Entweder/Oder, Weiß/Schwarz Gut/Böse Jude/Nichtjude - Ideologie angekommen?

bredulino schrieb:Es gäbe auch einfachere und effektivere Wege einen Genozid durchzuführen. Das ist der langsamste und umständlichste Genozid aller Zeiten.

Ja, sach ich ja. Halt der Weh den man als Israel unter den Augen der Weltöffentlichkeit und den Kameralinsen tausender Smartphones durch führen kann. Da darf man ein gewisses Tempo nicht überschreiten, muss die Zuschauer an die Grausamkeiten gewöhnen, für alle zwei Schritte vorwärts sich einmal entschuldigen und dann wieder zwei Schritte machen. Alles immer wieder abstreiten, relativieren, ablenken und dann weiter machen. Dabei das Level an Rücksichtlosigkeit immer wieder erhöhen und so die notwendige Gewöhnung, Abstumpfung und Langeweile bei den Zuschauern anerziehen.

Salamitaktik halt, das dauert.

UffTaTa schrieb:Ja, sach ich ja. Halt der Weh den man als Israel unter den Augen der Weltöffentlichkeit und den Kameralinsen tausender Smartphones durch führen kann. Da darf man ein gewisses Tempo nicht überschreiten, muss die Zuschauer an die Grausamkeiten gewöhnen, für alle zwei Schritte vorwärts sich einmal entschuldigen und dann wieder zwei Schritte machen. Alles immer wieder abstreiten, relativieren, ablenken und dann weiter machen. Dabei das Level an Rücksichtlosigkeit immer wieder erhöhen und so die notwendige Gewöhnung, Abstumpfung und Langeweile bei den Zuschauern anerziehen.

Salamitaktik halt, das dauert.

Das klingt irgendwie nach dem Stereotyp des hinterlistigen, hinterhältigen Juden.

l Hamas’s senior leadership has openly admitted to using human shields since gaining
control of Gaza nearly 20 years ago, and similarly during the 7 October war. Hamas
leaders have also boasted about their willingness to sacrifice civilian lives in what
they consider an acceptable cost in their war against Israel.

Jaja, Jaja, alles bekannt. Aber das ändert ja nix daran dass die IDF keine irgendwelchen "Human Shields" braucht wenn se Palistinenser umbrigen will. Das machen se auch einfach so, jeden Tag aufs Neue.

Und ebenso bekannt ist halt auch dass die IDF kein HAMAS braucht wenn se ganze Stadtviertel bulldozern will. Dann machen die das halt. Sie brauchen auch keine HAMAS wenn se die Bevölkerung jeden Tag aufs neue mit kleinen und großen Grausamkeiten drangsalieren. Wird halt gemacht.

Natürlich ist die HAMAS trotzdem das was die IDF braucht wie der Fisch das Wasser. Weswegen auch HAMAS niemals "besiegt" sein wird, egal wie lange das beste Militär im Nahen Osten Krieg führt und egal wie viel se töten und/oder wegbuldozern. Die HAMAS ist was sie ist und was se sein soll, schon lange ein Teil der israelischen Strategie der kolonialen Ausdehnung.