Israel - wohin führt der Weg?

vampirox · 2006-08-03T11:51:47Z

Was zur Zeit im Nahen Osten passiert ist für mich nicht mehr zu verstehen. Israelismorden, morden und nach heutigen Zeitungsberichten schrecken sie nicht einmal mehr vorZivilisten zurück. Und für was sterben hunderte von Leuten?? wegen 2 entführenSoldaten???? Das kann doch nicht ihr ernst sein. Würde Deutschland genausoreagieren????? Sicherlich nich!!!!! Aber die ganze Welt guckt nur zu und machtnichts. Den UN-Sicherheitsrat nehmen die doch gar nicht ernst. Die USA hält sich sowiesozurück wenn es um den Nahen Osten und Israel geht. Wann wird die Welt endlichwach das man Israel und USA nichts mehr durchgehen lassen kann.

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UffTaTa

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Israel - wohin führt der Weg?

um 09:45

rainlove schrieb:Wie kann man solche unsäglichen abscheulichen taten noch unterstützen? Wann ist bei einigen das menschliche mitgefühl mit verfolgten und vertriebenen verloren gegangen?

Fürchte deine Nachbarn und Mitmenschen. Du siehts die Schwärze hinter ihren lächelnden Gesichtern nicht, weiß nicht was sie dir wünschen während sie "Guten Tag" sagen und erst Recht nicht was sie über dich sagen sobald du den Raum verlassen hast.

Du weist nie wann sie kommen dir den Schädel einzuschlagen. Aber du weist dass es dann sein wird wenn du etwas besitzt das sie haben wollen oder sie nie haben können.

Und natürlich, sobald genug zusammen kommen, sind se nicht mehr scheu mit ihrer Mordlust. Der Lynchmob, das Progrom, die Hatz Vieler gegen Einzelne, ...

https://www.reddit.com/r/Israeli_Violence/comments/1td6zz5/death_to_arabs_violent_israelis_call_for_the/

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Ataraxie89

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um 10:00

https://www.nytimes.com/2026/05/11/opinion/israel-palestinians-sexual-violence.html

Ist wirklich nichts für schwache Nerven was da wiedergeben wird.

Ich sehe da leider kaum einen Unterschied zum Vorgehen der Hamas - so deutlich muss man das an dieser Stelle dann auch leider sagen, auch wenn es weh tut.

„Israelische Streitkräfte setzen systematisch Vergewaltigung und sexuelle Folter ein, um palästinensische Gefangene zu demütigen“, heißt es in dem Euro-Med-Bericht. Darin wird die Aussage einer 42-jährigen Frau zitiert, die angab, zwei Tage lang nackt an einen Metalltisch gefesselt gewesen zu sein, während israelische Soldaten sie zwangsweise vergewaltigten und andere Soldaten die Übergriffe filmten. Anschließend seien ihr Fotos der Vergewaltigung gezeigt worden, und man habe ihr gedroht, diese würden veröffentlicht, falls sie nicht mit dem israelischen Geheimdienst kooperiere.

Quelle: ebenda

Die israelische Regierung weist die Vorwürfe des sexuellen Missbrauchs von Palästinensern zurück, ebenso wie die Hamas die Vergewaltigung israelischer Frauen bestreitet. Israel begrüßte einen UN-Bericht, der sexuelle Übergriffe von Palästinensern auf israelische Frauen dokumentiert , lehnte jedoch die darin enthaltene Forderung nach einer Untersuchung israelischer Übergriffe auf Palästinenser ab. Netanyahu verurteilte die gegen Israel erhobenen „haltlosen Anschuldigungen sexueller Gewalt“.

Quelle: ebenda

Scheint System zu haben Untersuchungen abzulehnen und nicht anzuerkennen. Wenn es darum geht die andere Seite zu beschuldigen, geht es dann aber. Obwohl es die selbe Organisation ist.

Ein palästinensischer Gefangener aus Gaza wurde Berichten zufolge im Juli 2024 mit einem Riss im Rektum, Rippenbrüchen und einer Lungenverletzung ins Krankenhaus eingeliefert . Ermittler erhielten ein Gefängnisvideo, das die Misshandlungen mutmaßlich dokumentiert. Die Behörden nahmen neun Reservisten fest – woraufhin Israels Rechte empört reagierte. Ein wütender Mob, darunter auch Politiker, drang in das Gefängnis ein, um den Wärtern seine Unterstützung zu zeigen. Die letzten Anklagen gegen die Soldaten wurden im März fallen gelassen , und im vergangenen Monat genehmigte das Militär ihre Rückkehr in den Dienst.

Netanjahu begrüßte die Einstellung des Verfahrens als das Ende einer „Blutverleumdung“. „Der Staat Israel muss seine Feinde jagen – nicht seine heldenhaften Kämpfer“, sagte er

Quelle: ebenda

Pervers, dass das Verfahren dann auch noch fallen gelassen wird.

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UffTaTa

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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:09

Ataraxie89 schrieb:Ich sehe da leider kaum einen Unterschied zum Vorgehen der Hamas - so deutlich muss man das an dieser Stelle dann auch leider sagen, auch wenn es weh tut.

Netanyahu: "If they go low, we go lower"

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locotes versteckt

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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:15

UffTaTa schrieb:Siedlerterrorist "verteidigt" sich indem er angebundenen Hund eines Palästinensers Tod schlägt.

Die arme wehrlose Kreatur...
Aber was will man auch von verblendeten Fundamentalisten erwarten (auf beiden Seiten)?

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interrodings

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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:16

@Ataraxie89
Der artikel ist nicht frei verfügbar. Was sind die belege bzw beweise? Wie ist die systematik?

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Ataraxie89

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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:18

interrodings schrieb:Der artikel ist nicht frei verfügbar. Was sind die belege bzw beweise? Wie ist die systematik?

Netanjahu ist leider nicht unter den Zeugen - würde dich also eh eh nicht überzeugen.

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interrodings

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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:19

@locotes
Ich frage mich wie man bei dem video erkennt das der typ ein siedler ist. Aber gut... manche scheinen ihn identifizieren zu können.

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UffTaTa

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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:19

interrodings schrieb:Der artikel ist nicht frei verfügbar. Was sind die belege bzw beweise? Wie ist die systematik?

https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/hrbodies/hrcouncil/sessions-regular/session58/a-hrc-58-crp-6.pdf

https://www.ohchr.org/en/press-releases/2025/03/more-human-can-bear-israels-systematic-use-sexual-reproductive-and-other

https://www.un.org/unispal/document/conflict-related-sexual-violence-report-of-the-secretary-general-s-2025-389/

https://www.ohchr.org/en/press-releases/2025/07/gaza-un-expert-denounces-genocidal-violence-against-women-and-girls

https://www.ohchr.org/en/press-releases/2024/07/un-report-palestinian-detainees-held-arbitrarily-and-secretly-subjected

https://www.ohchr.org/en/press-releases/2024/08/israels-escalating-use-torture-against-palestinians-custody-preventable

https://www.ohchr.org/en/press-releases/2026/04/sexual-and-gender-based-violence-against-palestinians-driving-displacement

https://www.un.org/unispal/document/torture-and-mistreatment-ohchr-pr-31jul24/

https://www.icc-cpi.int/victims/state-palestine

https://www.btselem.org/publications/202601_living_hell

https://www.btselem.org/publications/202407_welcome_to_hell

https://www.nrc.no/resources/reports/sexual-violence-and-forcible-transfer-in-the-west-bank

https://euromedmonitor.org/en/article/7022/…

https://pchrgaza.org/pchr-documents-testimonies-of-systematic-rape-and-sexual-torture-in-israeli-detention-against-released-palestinian-detainees/

https://pchrgaza.org/pchr-releases-report-on-torture-and-genocide-against-palestinians-from-gaza/

https://www.mezan.org/en/post/46424/…

https://addameer.ps/sites/default/files/publications/The%20mass%20arrest%20and%20systemic%20torture%20of%20Palestinian%20detaine

https://www.alhaq.org/advocacy/22912.html

https://www.alhaq.org/advocacy/27172.html

https://www.ohchr.org/sites/default/files/documents/issues/torture/sr/cfis/cfi-ga79/subm-identifying-documenting-investigating-nhri-palestine-independent-commission-hum-ights.pdf

https://palestine.unfpa.org/en/publications/assessment-gender-based-violence-against-women-during-war-gaza-2023-2024

https://cpj.org/2026/02/palestinian-journalists-recount-abuse-in-israeli-prisons-cpj-report-finds/

https://www.hrw.org/world-report/2025/country-chapters/israel-and-palestine

https://www.middleeastmonitor.com/20240806-torture-sexual-violence-against-palestinian-detainees-war-crimes-amnesty-says/

https://www.nytimes.com/2026/03/18/world/middleeast/west-bank-sexual-assault-israel-settlers.html

https://www.thecanary.co/global/world-analysis/2025/11/15/palestinian-raped/

https://www.aljazeera.com/news/2026/5/7/palestinians-expose-torture-and-sexual-violence-in-israeli-detention

https://www.middleeastmonitor.com/20240816-un-expert-condemns-alleged-sexual-assault-of-palestinian-in-israel-custody/

https://scheerpost.com/2024/06/14/gaza-horror-un-finds-israeli-forces-guilty-of-sexual-abuse-and-torture/

https://www.nytimes.com/2024/06/06/world/middleeast/israel-gaza-detention-base.html

https://www.palestinechronicle.com/heinous-crimes-un-warns-against-israeli-interference-in-sexual-violence-investigations/

https://www.theguardian.com/world/article/2024/jul/30/idf-charges-reservist-with-aggravated-abuse-of-palestinian-prisoners

https://www.aljazeera.com/news/2026/3/12/israel-drops-charges-on-soldiers-who-allegedly-raped-palestinian-detainee

https://www.aljazeera.com/news/2026/4/16/israeli-army-says-soldiers-accused-of-abusing-palestinian-to-return-to-duty

https://www.aljazeera.com/news/2026/4/21/israeli-sexual-violence-helping-push-palestinians-from-west-bank-report

https://www.aljazeera.com/news/2026/5/7/palestinians-expose-torture-and-sexual-violence-in-israeli-detention

https://www.nytimes.com/2026/05/11/opinion/israel-palestinians-sexual-violence.html

https://www.middleeasteye.net/news/i-wished-death-sexual-violence-israels-prisons-organised-state-policy

https://daraj.media/en/135747/

https://www.aa.com.tr/en/world/nyt-columnist-alleges-widespread-sexual-abuse-of-palestinians-in-israeli-detention-system/3934462

https://electronicintifada.net/content/system-sexual-torture-targeting-palestinians-exposed-new-report/51373

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26718999/

Wikipedia: Sexual and gender-based violence against Palestinians during the Gaza war

Wikipedia: Sde Teiman detention camp

Wikipedia: Independent International Commission of Inquiry on the Occupied Palestinian Territory

Palästinensische Zeugenaussagen über ihre Erfahrungen mit sexueller Gewalt durch israelische Sold...

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Palestinian detainees expose torture and sexual violence in Israeli prisons

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New Report Exposes Israel’s Systematic Sexual Violence Against Palestinians

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Sexual violence against Palestinian detainees is systematic, not isolated: Analysis

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UN inquiry hears testimonies of sexual violence against Palestinian women

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Neues Filmmaterial aus Sde Teiman zum Vergewaltigungsfall gegen israelische Streitkräfte

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Israeli media airs footage allegedly showing soldiers sexually abusing Palestinian detainee

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interrodings

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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:20

Ataraxie89 schrieb:Netanjahu ist leider nicht unter den Zeugen - würde dich also eh eh nicht überzeugen.

Also keine?

@UffTaTa
Was davon betrifft den artikel?

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Ataraxie89

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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:22

interrodings schrieb:Also keine?

Das ist ja dein Maßstab - wenn es nicht von Netanjahu persönlich kommt, ist es kein Beleg.

Wenn die UN sagt, Israel ist eine Apartheid und begeht Genozid - dann ist die UN antisemitisch. Sagt die UN, etwas in die andere Richtung, gilt die UN als zuverlässige Quelle, gleiches gilt für alle NGOs. Sobald es Israel-Kritisich ist, wird die Quelle plötzlich denunziert.

Selbst den Strafgerichtshof akzeptierst du doch als neutrale Quelle nicht (eines der wichtigsten, westlichen Demokratie-Instrumente btw.) - was soll ich mit dir noch diskutieren?

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interrodings

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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:24

Ataraxie89 schrieb:was soll ich mit dir noch diskutieren?

Ich diskutiere nicht mit dir. Du postest einen artikel den man nicht frei lesen kann und behauptest etwas mit einem zitat(?). Ich kann dem artikel nicht lesen also hatte ich eine frage dazu.

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Ataraxie89

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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:26

interrodings schrieb:Ich diskutiere nicht mit dir. Du postest einen artikel den man nicht frei lesen kann und behauptest etwas mit einem zitat(?). Ich kann dem artikel nicht lesen also hatte ich eine frage dazu.

Ich habe doch soeben erklärt, dass du keine Quellen akzeptierst - wieso soll ich Belege liefern wenn jemand wie du, nicht mal den Strafgerichtshof oder die UN als neutrale Quelle akzeptiert.

Die Zeit kann ich mir auch sparen.

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locotes versteckt

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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:26

interrodings schrieb:Ich frage mich wie man bei dem video erkennt das der typ ein siedler ist. Aber gut... manche scheinen ihn identifizieren zu können.

Deswegen schrieb ich auch von beiden Seiten, und nicht pauschalisierend.

locotes schrieb:(auf beiden Seiten)

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SomertonMan

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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:28

Ataraxie89 schrieb:Ich sehe da leider kaum einen Unterschied zum Vorgehen der Hamas

Gehören beide zur Spezies "Homo sapiens sapiens". Egal, ob Australier, Brasilianer, Franzose, Russe, Israeli, Pali, oder wie sich sonst dieses Wesen nennt. Es liegt in der Natur, sich auch die Köpfe einzuschlagen. Das fängt schon nachm Kneipenbesuch an und endet mit der Atombombe.

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Fellatix versteckt

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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:29

@interrodings

Der Meinungsbeitrag wächst sich zu einem Problem für die NYT aus. Die Vorwürfe sind so schwerwiegend, und die Belege, die Kristof dafür anführt so lückenhaft oder kommen aus so Hamas-nahen Quellen, dass die New York Times wesentlich intensiver hätte recherchieren müssen. Meint Nicholas Potter.

Doch schon die Form des Textes ist hier fehl am Platz. Das Thema ist zu wichtig, zu heikel, zu gravierend für einen Meinungsbeitrag von einem einzigen Meinungskolumnisten. In US-amerikanischen Redaktionen sind das Meinungsressort und die Nachrichtenredaktion streng getrennt. Und Meinungstexte sind eben von der Meinungsfreiheit geschützt und unterliegen niedrigeren Fact-Checking-Hürden als journalistische Berichte.

Man fragt sich: Warum hat das Jerusalemer Büro oder das Investigativressort der Zeitung nicht zu den Vorwürfen recherchiert? Und werden sie das jetzt tun?

Quelle: https://taz.de/Sexualisierte-Gewalt-gegen-Palaestinenser/!6179043/

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Ataraxie89

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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:30

locotes schrieb:Deswegen schrieb ich auch von beiden Seiten, und nicht pauschalisierend.

Wenn man auf Krankenwagen schießt, heißt es "... da waren Terroristen drin". Wenn auf Essenslieferungen geschossen wird "... da waren Waffen drin" Wenn auf Zivilisten geschossen wird " ... den Hamaskämpfern sieht man nicht an, dass Sie Terroristen sind".

Wenn ein Siedler dabei gefilmt wird wie er einen Hund schlägt, Menschen vertreibt oder Zivilisten davon abhält wie Sie Wasser am Brunnen holen wollen "... ja, man sieht nicht dass er Siedler ist - denn Siedler haben ja normalerweise Ihren Siedlerausweis dabei und eine Uniform wo "Siedler" drauf steht.

Das sind die unterschiedlichen Maßstäbe.

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Ataraxie89

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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:31

Nicholas Potter der fast über nichts anderes berichtet außer Antisemitismus. Seine Meinung muss/sollte objektiv sein.

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interrodings

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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:32

@Fellatix
Uff.. wen das sogar die taz sagt dann heist das was..

Aber das erklärt warum ich keine antwort auf meine frage bekomme...

Is leider ein problem wen meinungen als fakten hingestellt werden und man nichtmal sie meinung lesen/überprüfen kann..

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Ataraxie89

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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:34

interrodings schrieb:@Fellatix
Uff.. wen das sogar die taz sagt dann heist das was..

Aber das erklärt warum ich keine antwort auf meine frage bekomme...

Is leider ein problem wen meinungen als fakten hingestellt werden und man nichtmal sie meinung lesen/überprüfen kann..

Die Erklärung hast du schon bekommen. Die Hamas gilt als Quelle nicht, die IDF und Israel sind hier nicht objektiv genug. Die NGOs akzeptierst du als Quelle nicht, auch nicht die UN und deren Beobachter, den Strafgerichtshof ebenfalls nicht.

Wenn diese aber Hamaskritisch berichten, gelten sie komischerweise als Quelle.

Wer soll das jetzt belegen deiner Meinung nach? Jesus?

Mit dieser Diskussionskultur kann man mit erhobener Brust in jede Diskussion gehen und sich dann einreden, die andere Seite würde keine Belege liefern.

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interrodings

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Israel - wohin führt der Weg?

um 10:45

@Ataraxie89
Mir ging es darum wie der (meinungs)artikel dies belegt. Da es sich aber nur um eine meinung handelt ist es aber ja eh hinfällig. Für mich wäre es halt angenehmer wen meinungen welche man nicht selber lesen kann als meinungen gekennzeichnet werden.

Danke fürs gespräch.

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