Israel - wohin führt der Weg?

taren schrieb:sicherlich ein Wunsch vieler Palästinensern aber wohl bei vielen eher Vergleichbar wie der Wunsch einiger Deutschen von einem Deutschland in den Grenzen von vor 1939.

Allerdings haben diese potenziellen Deutschen, die Du zusammenfabulierst, selbst wenn es sie gäbe, am 07.10.2023 kein Massakar begangen.

Also: absolute Luftnummer.

taren schrieb:Der Konflikt Palästinenser/Israel ist im historischen Vergleich kein Beispiel von einem besonders starken bewaffneten Kampf.

Dann gibt es also keinen Grund, Israel für sein Verhalten zu kritisieren, einverstanden.

sacredheart schrieb:Allerdings haben diese potenziellen Deutschen, die Du zusammenfabulierst, selbst wenn es sie gäbe, am 07.10.2023 kein Massakar begangen.

Also: absolute Luftnummer.

Eher nein, zum einen war dieser Terroranschlag gar nicht geeignet von sich aus dein Ziel zu erreichen, außer es wäre der Hamas gelungen die Nachbarstaaten zu mobilisieren. Zum anderen zeigt dieser Anschlag auch das sie innerhalb der Palästinenser nicht soviele mobilisieren konnten, ansonsten hätten sie diesen Anschlag auch mit 100.000 bis 200.000 beteiligten Angreifern durchführen können.

sacredheart schrieb:Dann gibt es also keinen Grund, Israel für sein Verhalten zu kritisieren, einverstanden.

Die Besatzung ist von vorneherein sowohl illegal als auch Völkerrechtswidrig, also ja natürlich ist Israel für sein Verhalten zu kritisieren.

taren schrieb:ist sicherlich ein Wunsch vieler Palästinensern aber wohl bei vielen eher Vergleichbar wie der Wunsch einiger Deutschen von einem Deutschland in den Grenzen von vor 1939.

Bei den Palästinensern ist es aber der Wunsch der breiten Masse, nicht wie bei uns nur ein Wunsch einiger Deutscher. Seit 1948 werden Palästinensern von Kindesbeinen an die Zerstörung Israels gelehrt.

taren schrieb:Der Konflikt Palästinenser/Israel ist im historischen Vergleich kein Beispiel von einem besonders starken bewaffneten Kampf.

Also ist Gaza kein besonders starker, bewaffneter Kampf- folglich gab es keinen Genozid.

taren schrieb:Allerdings war der Zeitraum der ägyptischen und jordanischen Besatzer auch kürzer als bei Israel bis zur ersten Intifada..

Allerdings gab es schon 1948 das Ziel Israel zu zerstören, und vor 1967 terroristische Angriffe auf Israel aus dem jordanischen Besatzungsgebiet- jedoch keinen bewaffneten Widerstand gegen die ägyptischen und jordanischen Besatzer.
Also war der Zeitraum 1948 bis 1967 "zu kurz". 19 Jahre Besatzung. Dann hätten eigentlich frühestens 1986, nach 19 Jahren israelischer Besatzung, bewaffneter palästinensischer Widerstand gegen Israel auftreten müssen. Er begann jedoch schon 1948, ausschließlich gegen Israel.

taren schrieb:Die Besatzung ist von vorneherein sowohl illegal als auch Völkerrechtswidrig,

Also war die Besatzung Deutschlands ab 1945 illegal und völkerrechtswidrig?

bredulino schrieb:Also war die Besatzung Deutschlands ab 1945 illegal und völkerrechtswidrig?

Warum sollte sie das gewesen sein, die Alliierten habe ihre Aufgabe erfüllt und die Gebiete zeitnah in eine Unabhängigkeit überführt, wie es das Völkerrecht vorsieht. Einzig auf der Seite der Sowjetunion wurde eine Vasallendiktatur gegründet, was so gegen das Völkerrecht war.

bredulino schrieb:Bei den Palästinensern ist es aber der Wunsch der breiten Masse, nicht wie bei uns nur ein Wunsch einiger Deutscher. Seit 1948 werden Palästinensern von Kindesbeinen an die Zerstörung Israels gelehrt.

Deswegen finden sich auch genug Terroristen, beteiligte und Unterstützer am bewaffneten Kampf aber selbst mit dieser Indoktrination deutlich weniger wie z.B. bei den Nazis im Deutschen Reich.

bredulino schrieb:Also ist Gaza kein besonders starker, bewaffneter Kampf- folglich gab es keinen Genozid.

Für einen Genozid braucht es keinen Kampf.

bredulino schrieb:Allerdings gab es schon 1948 das Ziel Israel zu zerstören, und vor 1967 terroristische Angriffe auf Israel aus dem jordanischen Besatzungsgebiet- jedoch keinen bewaffneten Widerstand gegen die ägyptischen und jordanischen Besatzer.
Also war der Zeitraum 1948 bis 1967 "zu kurz". 19 Jahre Besatzung. Dann hätten eigentlich frühestens 1986, nach 19 Jahren israelischer Besatzung, bewaffneter palästinensischer Widerstand gegen Israel auftreten müssen. Er begann jedoch schon 1948, ausschließlich gegen Israel.

Den Widerstand gab es schon kurz nachdem 1.Weltkrieg und war gegen eine jüdische Zuwanderung gerichtet und später gegen die Idee einer 2 Teilung des Gebietes der Palästinenser. Es war aber auch die jüdische Seite die mit ihrem bewaffneten Kampf gegen den Mandatsträger mit verantwortlich war das dieser überhaupt aufgegeben hatte und damit diese 2 Teilung aus der Not kurzfristig entworfen wurde, womit dann wiederum die palästinensische Seite bzw. auch die Nachbarstaaten nicht einverstanden waren. Der bewaffnete palästinensische Widerstand war schon zu diesem Zeitpunkt weitgehend gebrochen.