Israel - wohin führt der Weg?

Wenn hier schon Videos eingestellt werden, dann bitte nicht kommentarlos!

mrbaracuda schrieb:@hallatyab

"bla bla bla"

Mit anderen Worten: Nein (du hast nichts außer dem Buch).

LOL

Wat, wer bist du denn?!

Was hast du denn? Du hast nicht mal ein Buch, geschweige denn Wissen über diese Thematik. Du hast bis jetzt nicht ein Gegenargument gebracht, stattdessen spamst du hier rum auf besonders respektlose Art und Weise. Wer hat dir Manieren beigebracht?

Dir geht es einfach nur darum, alles, was Israel ins schlechte Licht rückt, zu bekämpfen, auch wenn's der Wahrheit entspricht.

Aus dem 2. Teil: "So wie Sheikh Shafik Hawasme, ist auch sein kleiner Enkel stolz auf die Geschichte einer Familie, die seit über 40 Jahren Terror und Schrecken in Israel verbreitet."

Ja, da kann man stolz drauf sein. Was für Idioten.

@al-mekka

"In diesem Video kann man auch sehen, wie die israelische Armee eine jüdische Siedlung aufräumte, und wie die Siedler darauf reagierten."

Aufräumte? Wie ein Zimmer? Der Judenrempel, der muss aufgeräumt werden! Ein Schelm, wer Böses bei deiner Wortwahl denkt.

"Unter anderem kann man auch den Extremismus einiger jüdisch zionistischer Familien sehen."

Der sich lustigerweise nicht so gestaltet, wie der der Muslime, die es OK finden sich in die Luft zu sprengen und sich dann auch noch als Opfer sehen, wenn sie eins auf die Nuss bekommen und die Sippe im Knast sitzt. Ja das haben wir gern.

"Das Video zeigt sowohl die arabische als auch die jüdisch israelische Seite.
Es soll auch eine Antwort an User sein, die behaupten, dass Juden kein Hass gegen Araber hätten oder etwas anderes in der Richtung."

Und das hat hier wer behauptet? Beides Idioten. Der Unterschied ist nur, dass die Idioten auf israelischer Seite nicht noch staatlich gefördert werden, wie man an der Räumung des Gazastreifens schön sehen kann.

@hallatyab

Genau, denn wie wir alle wissen sind die Aussagen einer Person immer der Wahrheit entsprechend und müssen gar nicht überprüft werden. Schon gar nicht, wenn man - wie du hervorgehoben hast - dabei etwas über die bösartigen Juden "lernt". Nein, keineswegs braucht man sich über den Wahrheitsgehalt Gedanken machen, wenn ein Chemieprofessor sich an Theologie wagt und an mehreren Stellen nicht nur als einseitig, sondern als plumper Lügner verrissen wird. Na, wer an den Schwachsinn Islam glaubt, der glaubt wahrscheinlich alles, und wenn die Juden dabei schlecht wegkommen, erst recht.

Hier sind noch einmal die Videos, die durch ein Problem gelöscht wurden. Die Videos heißen "Abrahams zerstrittene Kinder" und haben 3 Teile.

http://de.youtube.com/watch?v=8ip4LoIuYhY

http://de.youtube.com/watch?v=8ip4LoIuYhY

http://de.youtube.com/watch?v=9lFrg3NzL8s&feature=related

@mrbaracuda

mrbaracuda schrieb:Aufräumte? Wie ein Zimmer? Der Judenrempel, der muss aufgeräumt werden! Ein Schelm, wer Böses bei deiner Wortwahl denkt.

Nö, habe ich nicht behauptet. Du brauchst hier nichts dazu zu erfinden. Sie wurde aufgeräumt, so wurde es auch im Viedeo gesagt. Es ist keine Provokation. Du brauchst hier nichts in Lächerliche zu ziehen oder die usnchuldigen Siedler als die reinen Opfer zu stellen. Ich habe nur gesagt, dass die Siedlung aufgeräumt wurde.

mrbaracuda schrieb:Der sich lustigerweise nicht so gestaltet, wie der der Muslime, die es OK finden sich in die Luft zu sprengen und sich dann auch noch als Opfer sehen, wenn sie eins auf die Nuss bekommen und die Sippe im Knast sitzt. Ja das haben wir gern.

Lustig ja. Stell dir vor, dass Extremismus bei den verschiedenen Religionen oder Völkern ebenfalls verschieden sein kann.
Aber die Israelis machen es ja nicht anders, als die bösen Muslime. Sie sind auch nicht so unschuldig, wie sie von sich behaupten, und verstecken sich hinter der Antisemitismuskeule und hinter dem Holocaust. Sie schlüpfen viel mehr in die Opferrolle. Und die Erziehung der israelischen Mutter im Video und das, was der Vater sagt, sind schon sehr sehr bedenklich.

Ich muss schon sagen, dass deine Fomulierung wie "wenn sie eins auf die Nuss bekommen" sehr kindisch sind. Die sind nicht gerade in einem zivilisierten Diskussionsniveau und zeigen deinen Hass.

"Und das hat hier wer behauptet? Beides Idioten. Der Unterschied ist nur, dass die Idioten auf israelischer Seite nicht noch staatlich gefördert werden, wie man an der Räumung des Gazastreifens schön sehen kann."

z.B. hat der User Larry einmal behauptet, dass es Seitens der Israelis kein Hass oder kein extremismus gibt. Das war auch eine Antowrt auf solche Beiträge.

Und doch die zionistischen Extremisten werden ebenfalls staatlich gefördert. Die bekommen sehr viel unterstützung von ihren amerikanisch evangelischen Freunden, aus den Jesus Camps, und auch der amerikanische Staat unterstützt sie. Ihre Unetrstützung ist sogar noch größer.

capamerica schrieb:Aufklärung darf natürlich nicht darauf hinweisen, das man in Palästina durchaus medienbewusst agiert, soll heißen: immer nach Kameras schaut, selbst fleißig fotografiert, die unappetitlich zugerichteten Opfer durch die Weltpresse herumreicht und dies bewusst zur Zementierung der Opferrolle tut, um Emphatie zu erwecken. Die größtmögliche Aufklärung, die du dir vorstellen kannst, ist eine möglichst bei der Phrasendrescherei von der Gewaltspirale bleibende, aber Akzente auf die israelischen Attacken setzende, den Kontext von Antisemitismus und palästinensischen Kampf ausblendente Berichterstattung. Eine Berichterstattung, die zwar auch die Palästinenser rügt, aber als Verursacher allen Übels Israel sieht. Das ist Uri Avnery plus Europäischer Common Sense minus Wahrheit.

Is was dran. Linksfaschismus ist ein ganz reales Problem, auch keine Frage.
Ich meine... was solls: wenn Du einfache Lösungen und Rohrverbieger vorziehst bleib halt bei Uri Geller, mir hat Herr Avnery mehr zu bieten wie wortgewaltige Phrasendrescherei um die Gewaltspirale. Daß Propaganda auf beiden Seiten ganz hervorragende Dienste leistet steht auch nicht zur Debatte: wahrscheinlich ist es auch ein gestelltes Hamas Video um eine verbrannte Kinderleiche.

Aber was haben wir denn noch so im Programm?
Siedlungsausbau im Westjordanland für den Frieden?
Schön, von einem Abzug war ja auch nie die Rede:

(zwar vom Rötzer, aber der is ja auch viel böser wie Avnery...)
http://www.heise.de/tp/r4/artikel/29/29624/1.html

Auch der Plan des von Obama zum Nahostgesandten ernannten George Mitchell hatte vorgesehen, dass die israelische Regierung den Siedlungsbau stoppt und die Reisebeschränkungen und Straßensperren für die Palästinenser aufhebt. Die Fatah hat ihre Verpflichtungen eingelöst, weitere Terroranschläge unterbunden. Der Ausbau der Siedlungen schwächt die Position der Palästinensischen Autorität, die das Westjordanland kontrolliert, und stärkt die rivalisierende Hamas, die zudem aus den Wahlen 2006 als Sieger hervorgegangen ist.

Der palästinensische Präsident Mahmoud Abbas soll, um dem Dilemma zu entkommen, zwischen Israel und Hamas zerrieben zu werden, am Dienstag [extern] versichert haben, er werde beim Treffen mit Mitchell klar stellen, dass Israel keinen Frieden wünsche. Der Krieg habe dies deutlich gemacht. Israel wolle mit Gesprächen nur weitere Zeit schinden, um Fakten durch die Sicherheitsmauer und den Ausbau der Siedlungen zu schaffen. Abbas kündigte an, man werde internationalen Bemühungen unterstützen, Israel wegen Kriegsverbrechen anzuklagen.

John Holmes, der UN-Koordinator für Humanitäre Hilfe, kritisierte sowohl Hamas als auch Israel. Hamas habe zivile Einrichtungen während des Kriegs "zynisch" missbraucht und Raketen gegen zivile Ziele abgeschossen. Beides seien Verletzungen des internationalen Rechts. Jetzt müsse sich Hamas aus den Hilfslieferungen für die Bevölkerung heraushalten. Israel müsse hingegen die Grenzen für den ungehinderten Zugang für humanitäre Lieferungen öffnen. Als Besatzungsmacht, die die Grenzen zum Gaza-Streifen kontrolliert, stehe Israel hier unter besonderer Verantwortung gegenüber dem internationalen humanitären Recht.

Zu den antisemitischen Tendenzen hätte ich hier nen guten Artikel aus der Zeit anzubieten:

http://www.zeit.de/online/2009/05/antisemitismus-deutschland-gaza-krieg-finanzkrise?page=2
Darüber hinaus schürt die aktuelle Wirtschaftskrise das grassierende antisemitische Ressentiment. Der epochale Finanzcrash dient vielen Linken, nicht zu Unrecht, als Exempel für ein sozial ungerechtes Wirtschaftssystem, das niemand mehr so recht in seiner Struktur und Handlungsweise zu durchschauen vermag. Umso größer ist die Ohnmacht angesichts des weltumspannenden Desasters: Was liegt da näher, als dunkle Machenschaften zu vermuten und das abstrakte Geschehen zu personalisieren? Ging diese Entwicklung denn nicht (wieder einmal) auch von der US-amerikanischen Ostküste aus, von Finanzgrößen, die auf jüdische Namen wie Lehman Brothers oder Madoff hören?

Auch bei den Linken gibt es eine unselige Tradition, die Kritik am Kapitalismus auf die angeblich raffgierigen und parasitären "Köpfe" der Finanzmärkte zu reduzieren. Eine Reduktion, die mindestens unterschwellig antisemitische Ressentiments bedient. Wer nur kurz im Internet sucht, findet zur Finanzkrise eine wahre Flut von Verschwörungstheorien, ähnlich wie zu den Anschlägen vom 11. September 2001. Umso besser, wenn man diese Deutungsversuche auch noch gleich auf das unübersichtliche Nahost-Geschehen anwenden kann.

...(die Palis) den Kampf gegen die Juden zum national konsensualisierten Kampf gemacht und merzen auch mit Verve jede Abweichung vom dumpfen Kollektivismus, also der Unterminierung des Kampfes, aus. Da dir Presseagenturen, die zwar geographisch westlich, ideologisch aber alles andere als dezidiert israelsolidarisch verortet werden können, immer noch wohlgesonnen sind, da sie selbst den Irrationalismus Suicide Bombing rational mit einer schlechten Kindheit, Besatzung usw. usf. erklären wollen...

Kommt noch schlimmer:


http://www.haaretz.com/hasen/spages/1035414.html (Archiv-Version vom 17.01.2009)
The Hamas leader in Gaza, Ismail Haniyeh, said on Saturday his government was willing to accept a Palestinian state within the 1967 borders.
The Hamas leader spoke at a meeting with 11 European parliamentarians who sailed from Cyprus to the Gaza Strip to protest Israel's naval blockade of the territory. Haniyeh told his guests Israel rejected his initiative.
Clare Short, who served in the cabinet of former British prime minister Tony Blair, asked Haniyeh to repeat his offer. He said the Hamas government had agreed to accept a Palestinian state that followed the 1967 borders and to offer Israel a long-term hudna, or truce, if Israel recognized the Palestinians' national rights
In response to a question about the international community's impression that there are two Palestinian states, Haniyeh said: "We don't have a state, neither in Gaza nor in the West Bank. Gaza is under siege and the West Bank is occupied. What we have in the Gaza Strip is not a state, but rather a regime of an elected government. A Palestinian state will not be created at this time except in the territories of 1967."


Watt der Likud-Block zu sowas meint? Gute Frage!


http://www.knesset.gov.il/elections/knesset15/elikud_m.htm
A unilateral Palestinian declaration of the establishment of a Palestinian state will constitute a fundamental and substantive violation of the agreements with the State of Israel and the scuttling of the Oslo and Wye accords. The government will adopt immediate stringent measures in the event of such a declaration.


Und ja... mittlerweile scheint die Hamas auch wieder vom Gegenteil "überzeugt" zu sein:


http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,druck-603650,00.html
Mansi: Wir verhandeln nicht mit den Israelis. Wir können nicht Leuten die Hand schütteln, die unsere Frauen und Kinder ermorden, die Rechte des palästinensischen Volkes ignorieren, weiterhin unser Territorium besetzen und Siedlungen bauen.
...
Mansi: Vieles ist vorstellbar, und unsere Führung befasst sich mit allen nur denkbaren Modellen. Aber eins sollte klar sein: Wir können Israel niemals anerkennen.

"Zu den antisemitischen Tendenzen hätte ich hier nen guten Artikel aus der Zeit anzubieten:

http://www.zeit.de/online/2009/05/antisemitismus-deutschland-gaza-krieg-finanzkrise?page=2
Darüber hinaus schürt die aktuelle Wirtschaftskrise das grassierende antisemitische Ressentiment. Der epochale Finanzcrash dient vielen Linken, nicht zu Unrecht, als Exempel für ein sozial ungerechtes Wirtschaftssystem, das niemand mehr so recht in seiner Struktur und Handlungsweise zu durchschauen vermag. Umso größer ist die Ohnmacht angesichts des weltumspannenden Desasters: Was liegt da näher, als dunkle Machenschaften zu vermuten und das abstrakte Geschehen zu personalisieren? Ging diese Entwicklung denn nicht (wieder einmal) auch von der US-amerikanischen Ostküste aus, von Finanzgrößen, die auf jüdische Namen wie Lehman Brothers oder Madoff hören?

Auch bei den Linken gibt es eine unselige Tradition, die Kritik am Kapitalismus auf die angeblich raffgierigen und parasitären "Köpfe" der Finanzmärkte zu reduzieren. Eine Reduktion, die mindestens unterschwellig antisemitische Ressentiments bedient. Wer nur kurz im Internet sucht, findet zur Finanzkrise eine wahre Flut von Verschwörungstheorien, ähnlich wie zu den Anschlägen vom 11. September 2001. Umso besser, wenn man diese Deutungsversuche auch noch gleich auf das unübersichtliche Nahost-Geschehen anwenden kann."

Das war schon bei Lenin der Fall. Warum kommen die erst jetzt drauf?

@al-mekka

al-mekka schrieb:Aber die Israelis machen es ja nicht anders, als die bösen Muslime.

Na ja, das Problem mit radikalen israelische Siedler bezieht sich ja nur auf ein kleines Gebiet im Westjordanland, während sich fanatisierte Muslime weltweit in die Luft sprengen.

al-mekka schrieb:z.B. hat der User Larry einmal behauptet, dass es Seitens der Israelis kein Hass oder kein extremismus gibt. Das war auch eine Antowrt auf solche Beiträge.

Ich behaupte mal, dass ich das in dieser verallgemeinerten Weise nicht gesagt habe.

@kurvenkrieger

kurvenkrieger schrieb:Aber eins sollte klar sein: Wir können Israel niemals anerkennen.

Wenn das weiterhin die Position der Hamas ist, dann gibt es auch nichts zu berhandeln.

Wie man jetzt auch schon wieder angefangen hat, sollte man weiterhin die Tunnel an der Grenze zu Ägypten bombadieren, damit das ganze Theater nach ein paar Wochen und Monaten wieder von vorne los geht.

Larry08 schrieb:Na ja, das Problem mit radikalen israelische Siedler bezieht sich ja nur auf ein kleines Gebiet im Westjordanland, während sich fanatisierte Muslime weltweit in die Luft sprengen.

Man kann sich allerdings auch die Israel-Lobby in den USA anschauen, die durch ihre Entscheidungen, die in der Weltpolitik auch sehr oft schlechte Einflüsse hatten oder noch haben. Die gehören auch schon zum Bereich Zionismus.

weiss nicht ob schon gepostet


oha,das war ja wohl ein schuss nach hinten

Israel feuert Warnschüsse auf Diplomaten

Israelische Soldaten haben Warnschüsse auf einen europäischen Diplomatenkonvoi im Gazastreifen abgefeuert. Nach dem Vorfall wurde der israelische Botschafter in Paris ins Außenministerium einbestellt. Die Diplomaten wollten sich ein Bild von der Öffnung der Grenzposten und vom Zustand mehrerer Hilfsprojekte in Gaza machen.

bild.de

Es sollte natürlich heißen:

"sollte man weiterhin die Tunnel an der Grenze zu Ägypten bombadieren, damit das ganze Theater NICHT nach ein paar Wochen und Monaten wieder von vorne los geht, weil die Hamas wieder ihre "Raketensilos" aufgefüllt hat.

@andreasko

andreasko schrieb:Israel feuert Warnschüsse auf Diplomaten

Israelische Soldaten haben Warnschüsse auf einen europäischen Diplomatenkonvoi im Gazastreifen abgefeuert. Nach dem Vorfall wurde der israelische Botschafter in Paris ins Außenministerium einbestellt. Die Diplomaten wollten sich ein Bild von der Öffnung der Grenzposten und vom Zustand mehrerer Hilfsprojekte in Gaza machen.

Es sind offensichtlich nicht nur die ermordeten Zivilisten, die der Staat Israel auf dem Gewissen hat, als Nebenprodukt maskiert Israel die Kriegsmorde an Zivilisten als Krieg gegen die Hamas (Bombenabwürfe und Raketenbeschuss in dem am dichtesten besiedelten Gebiet der Welt können kein Krieg gegen eine Partei sein, sondern sie sind Krieg gegen die Zivilbevölkerung !), Israel verhindert mit militärischem Zwang eine freie Berichterstattung über die eigenen Mordattacken auf palästinensische Zivilisten (der internationalen Presse wird der Zugang zum Gazastreifen verwehrt, Pressevertreter werden im Niemansland vor dem Gazastreifen ausschließlich mit israelischen Informationen versorgt), Gebäude der UN und UN-Mitarbeiter wurden von der israelischen Armee beschossen und europäische Diplomaten werden durch Warnschüsse eingeschüchtert...

"Israel - wohin führt der Weg? " Offensichtlich von der Gründung direkt in die grausamste Kriegsbarbarei unter Umgehung jeglicher friedlicher, zivilisierter Koexistenz.

Diese Nachricht ist von Bild.de

Gibt es diese Nachricht auch von einer seriösen Quelle ß

Läuft dass nicht unter selbstschutz?

Oh ja ... Verteidigung gegen diplomatische Überredungsversuche - Selbstschutz.
Ne seriöse Quelle wär aber wirklich nich schlecht.

quellen gibt es genug,man muss nur mal googleln

http://de.news.yahoo.com/1/20090128/tpl-israel-feuert-warnschsse-auf-diploma-cfb2994.html