Ja, man kann es nicht jedem recht machen, wer's ganz genau wissen will.Doors schrieb:Leider geht aus dem Artikel der "Krone" nicht hervor, wie viele Burka-Trägerinnen denn nun angezeigt und bestraft wurden - und in wie vielen Fällen der 50 genannten es sich um andersartige Verkleidungen handelte.
Ist ja eigentlich eine glasklare Frage von dir. Die sich recht leicht beantworten ließe, z.B.elfenpfad schrieb:Mich würde es natürlich auch von den anderen Mitdiskutanten interessieren, ob die Menge der Burkaträgerinnen ausschlaggebend wäre für ihre Einstellung und Meinung dazu.
Ich einem Land in dem sowas Pflicht wäre, würde mich es natürlich stören. Ich sehe aber keine Gefahr das in Deutschland immer mehr und immer mehr Frauen vollverschleiert rumlaufen. Die Debatte gibt es ja nun schon recht lange und in der Zeit sind die Zahlen, von vollverschleierten Frauen, nicht wirklich gestiegen. Genaues gibt es ja nicht, aber eine starke Zunahme gab es wohl nicht.
Waren wahrscheinlich 0 Burkas dabei, 2 Niqabs, 3 Gesichtsmasken (Brandverletzung), 11 Clownsmasken, 4 falsche Bärte (Weihnachtsmänner) und 30 Schals (fahrradfahrende Studentinnen in eisiger Kälte).Contenance schrieb:Burkaverbot: Bislang 50 Anzeigen in Österreich
Nun hat jemand nachgezählt, wie viele Anzeigen es seit In-Kraft-Treten des Gesetzes gab: wenig.Ein Mann im Haifischkostüm, dass Maskottchen des Parlaments Hase Lesko, drei Musiker in Tiermasken aus Gummi und Verwarnungen gegen mehrere Menschen in Clownskostüm.
Das Ergebnis:
Seit Anfang Oktober gab es insgesamt 29 Anzeigen.
15 davon in der Hauptstadt Wien, 14 außerhalb.
Von den 14 Anzeigen außerhalb Wiens wurden nur vier wegen des Tragens einer echten Burka erstattet.
Und alle vier Anzeigen gingen gegen dieselbe Person.
Das heißt: Die Behörden wissen jetzt, dass es in Österreich mindestens eine Frau gibt, die Burka trägt und auch weiterhin tragen will. In den weiteren Fällen handelt es sich um Personen, die andere Bedeckungen trugen – zum Beispiel Menschen mit Skimasken oder Asiaten am Flughafen, die einen Atemschutz trugen. Allerdings wollte die Polizei zu den 15 Anzeigen in Wien keine genauen Angaben machen. Es ist also möglich, dass unter diesen Anzeigen auch welche sind, die sich gegen Frauen mit Burka gerichtet haben.
Diese konkreten Fälle gab es allein im Oktober vergangenen Jahres:
Der Polizeigewerkschafter Hermann Greylinger hält das Burkaverbot für "Mist". Zu "Profil" sagt er: "Wenn dieses Gesetz als Beitrag im Kampf gegen den konservativen Islam gedacht war, kann ich nur sagen: Das ist in die Hose gegangen."
Ein bisschen höher als die Zahl der Anzeigen ist die Zahl der Abmahnungen – also Fälle, bei denen die Polizei "zu stark verhüllte" Personen selbst auf der Straße anhielt und verwarnte.
Die Landespolizeidirektion Wien meldete für Oktober 81 Abmahnungen, für November 23 und für Dezember immerhin noch sechs Abmahnungen.
Das Ergebnis des Burkaverbots: viel Lärm um fast nichts.
und nein, die Zahl spielt keine Rolle, mir geht es darum, dass ich Freiheitsrechte, Menschenrechte nicht eingeschränkt haben will. Das ich nicht in einem Staat leben will, wo so etwas möglich ist, nämlich dass mir vorgeschrieben wird, was ich anziehen darf und was nicht.BenZiehn schrieb:Dann wäre Dir vielleicht aufgefallen, dass hier auch die Gefahr thematisiert wurde, dass dieses "mikroskopische" Problem zu einem großen wird.
Es ist ein allgemeines Verhüllungsverbot, kein explizites Burkaverbot.Realo schrieb:Mission erfüllt, obwohl.... leicht daneben ist eben auch daneben, wenn man ein Gesetz veranstaltet und 0 Burkas gehen ins Netz.
Die vollverschleierte Frau stieß die Lehrerin zu Boden und soll dabei einmal mehr geäußert haben, dass sie sich nicht an das Gesetz halten müsse.https://www.krone.at/592120
Ich denke keiner der User hier hat das auf den Weg gebracht, oder fordert das explizit auch für Deutschland. Man kann es nur nachvollziehen, warum manche Staaten zu diesen Maßnahmen greifen müssen. Da sollte man sich die Frage stellen, warum die Länder es für Nötig halten, ein Verbot auszusprechen. Ich denke das hat viel mit der gescheiterten Integration von Muslime zu tun. Und warum ausgerechnet diese Gruppe schwierig zu integrieren ist, liegt nicht immer daran dass der Staat zu wenig tut, sondern auch an den zu Integrierenden.Bone02943 schrieb:Wahnsinn, alle die das auf den Weg gebracht haben und dies auch für andere Länder wollen, können sich also schon mal auf die Schulter klopfen, ihr seid richtig Spitze, was wäre die Welt nur ohne euch.
ähm, Du solltest nochmal nachlesen im thread.
Ach nein? Na dann viel Spaß es so hinzubiegen, damit in Deutschland die Burka und das Niqab explizit und nur für sich verboten werden können.
Vollverschleierung gehört zum Recht der Sharia um GEschlechtertrennung in der Öffentlichkeit zu praktizieren. wie du das in eine Reihe mit Kruzifix, Kippa und Turban stellen kannst, die allesamt NICHT die Kontur der Frau verhüllen damit von ihnen keine sexuellen Anreize ausgehen, wird wohl dein GEheimnis bleiben.
die Vollverschleierung gehört zum Shariarecht. die Sharia regelt sowohl religiöses Recht (Beziehung Mensch - Gott) als auch weltliches Recht (FAmilienrecht, ERbrecht, Strafrecht etc pp).
Zurzeit ist die Scharia Rechtsgrundlage in einigen nördlichen Bundesstaaten Nigerias, auf den Malediven, im Iran, dem Senegal, in Saudi-Arabien (Artikel 23 lt. Verfassung), Bangladesch, Mauretanien, Afghanistan, Sudan, Gambia, Katar, Kuwait, Bahrain, Libyen, der indonesischen autonomen Provinz Aceh, Jemen – dort nebst Anwendung von Stammesgesetzen – und in Teilgebieten Pakistans.[43] In Somalia errang im Juni 2006 nach jahrelangem Bürgerkrieg die Miliz Union islamischer Gerichte die Macht in der Hauptstadt Mogadischu, eine Gruppe, die sich durch das Ziel definiert, eine auf der Scharia basierende Rechtsordnung einzuführen (beispielsweise Verbot, die Fußball-WM 2006 im Fernsehen zu verfolgen). Diese Gruppe wurde Ende 2006 wieder gestürzt.Wikipedia: Scharia#Scharia und ihre Gültigkeit
So wird zum Beispiel in Ländern wie Somalia und Sudan, wo Hadd-Strafen vollstreckt werden, auch die Schwangerschaft einer unverheirateten Frau oder einer Ehefrau, deren Ehemann abwesend ist, als Beweis für Unzucht genommen. In einigen Ländern werden selbst vergewaltigte Frauen aufgrund solcher „Beweisführung“ bestraft.das dann mal eine Aufzählung der Länder, wo Frauen unter dem Tschador bzw Hidschab leben müssen.
Die Bedeutung der Scharia nimmt seit etwa Mitte der 1970er Jahre in allen islamischen Ländern wieder kontinuierlich
Ich spreche von Europa, nur darum handelt sich der Thread. Und dass hier irgendwo die Scharia eingeführt ist, wäre mir neu oder ich habs verpennt. Hier in Europa gehört die Burka zur Liste der religiösen Symbole, dabei die fundamentalistische Strömung symbolisierend (andere islamische Symbole wären dann Niqab, Tschador etc.).lawine schrieb:Vollverschleierung gehört zum Recht der Sharia um GEschlechtertrennung in der Öffentlichkeit zu praktizieren.
auch in Europa bleibt die Voll/Teilverschleierung von Frauen Shariarecht.
Ich spreche von Europa, nur darum handelt sich der Threa
Die muslimischen Juristen verwenden den Begriff awrah, um die zu bedeckenden sexuellen Zonen am Körper zu kennzeichnen und sind darüber einig, dass die awrah beim Mann die Gegend zwischen Nabel und Knien betrifft; bei der Frau umfasst sie den ganzen Körper außer Gesicht und Händen. Diese Auffassung ist die herrschende unter den Schiiten.soviel "Vorspiel"
Sie wird auch von der Mehrheit der Sunniten geteilt. Drei ihrer vier anerkannten Rechtsschulen vertreten diese Position. Nur die hanbalitische Rechtsschule von ibn Hanbal (780-855) lehnt die Entblößung von Gesicht und Händen ab und verlangt die Vollverschleierung als religiöse Pflicht.
Diese Rechtsschule hat jedoch eine besondere Stellung, weil alle Salafisten sich auf sie beziehen. Ob Wahabiten, Islamisten oder Terroristen: Sie berufen sich alle auf sie in ihrem Verständnis der Scharia. Und bevor der Salafismus ein Problem im Westen wurde, bedrohte er zuerst den gemäßigten Islam in den islamischen Ländern.
Nur die hanbalitische Rechtsschule von ibn Hanbal (780-855)- -genau auf die "Altvorderen" berufen sich die Salafisten.
Die gemäßigten Rechtsschulen befürworten das Kopftuch, um wie die hanbalitische die Weiblichkeit der Frau zu verbergen. Wenn diese aber hübsch ist, dann sind alle Rechtsschulen einig bei der Verordnung des Niqabs. Der Grund: Beim Anblick einer hübschen Frau sind die triebhaften Männer nicht mehr zu bändigen und ein Aufruhr (fitna) bricht aus. Vorbeugend und um des Friedens willen muss die Frau mit dem Niqab ihre Weiblichkeit bzw. sich selbst verschwinden lassen.die Weiblichkeit und sich selsbt verschwinden lassen um Männer nicht zu reizen---
Salafiyya, von arabisch السلفية as-salafiyya) gilt als eine ultrakonservative Strömung innerhalb des Islams, die eine sogenannte geistige Rückbesinnung auf die „Altvorderen“ (arabisch سلف Salaf ‚Vorfahre; Vorgänger‘) anstrebtWikipedia: Salafismus
In politischer Hinsicht waren die meisten Salafiyya-Anhänger prinzipiell antikolonialistischvielleicht kommt daher auch eine gewisse Sympathie der Linken mit den Salafisten?
Die damit emporgekommene heutige Salafiyya-Bewegung hat sich jedoch von der modernen Schule weit entfernt. Für die Einstellung der neuen Formation verwendet Olivier Roy den präziser definierten Begriff Neofundamentalismus, der sehr heterogene Gruppen umfasst.[49] Er ist zweigeteilt in einen konservativen Teil sowie einen dschihadistischen Flügel.[50]Wikipedia: Salafismus#Die Salaf aṣ-Ṣāliḥ
Der erste geht zurück auf die vormoderne Salafiyya wahhabitischer Prägung und hat sein geistiges Zentrum heute dementsprechend in Saudi-Arabien.
Der dschihadistische Salafismus ist militant.
Während die moderne Salafiyya durch Rückbesinnung auf ursprüngliche Werte den Muslimen die verlorengegangene zivilisatorische Vorreiterrolle wieder verschaffen will, möchte der islamistische Neofundamentalismus die religiöse Zeituhr zurückdrehen und betrachtet die heutige Welt insgesamt als feindlich. Insofern steht er der Salafiyya der Jahrhundertwende diametral entgegen. Er gilt als die am schnellsten wachsende radikale Strömung des Islams.[51] Es handelt sich um eine entterritorialisierte Bewegung, die losgelöst von jeder kulturellen „Verunreinigung“ die „wahre“ Religion praktizieren möchte.[52]
Kannst du gerne tun. Kennt man einen Post von dir, kennt man alle.
Das ist mir schon bewusst, nur steht die Burka nicht allein damit. Die Benachteiligung der Frau, ich weiß gar nicht wo man da anfangen soll, ist auch in unserer Gesellschaft tief verwurzelt. Das verbot der/des Burka/Niqab wird da aber nichts ändern.
denn- hier ist genau ersichtlich, warum die Vollverschleierung zu einer Benachteiligung der Frau wird:
Das Idealbild sieht vor, dass Frauen das anziehen was sie möchten. Ob das nun die Burka ist oder eine knappe Hot-Pants und ein Oberteil mit Tittenausschnitt. Völlig egal, wichtig ist das die Frau selbst darüber entscheidet.
