Der nächste Krieg der USA wird gegen den Iran sein

Kuwaitisches Militär und Polizeieinheiten erhöhen die Alarmbereitschaft.
https://mobile.twitter.com/pluskuwait (Archiv-Version vom 19.04.2019)

Laut https://www.skynewsarabia.com/ sieht Pompeo den Angriff auf die Ölanlagen als „kriegerischen Akt“.

Saudi Arabia Says Iran Responsible for Attack on Oil Facilities

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Der Marschflugkörper könnte eine Quds1 zu sein, die Drohnen sind sehr klein, daher vermutlich auch die kleinen Schäden an den Tanks.
Es sieht mir nicht nach einer Qasef-1 aus, da die gezeigten Drohnen im Video kein Leitwerk haben
https://www.bellingcat.com/news/mena/2019/01/10/houthis-use-armed-drone-to-target-yemeni-army-top-brass/
Die kleinen Drohnen könnten durchaus innerhalb Saudi-Arabiens gestartet worden sein. Es scheint mir auch keine andere Drohne zu sein die die Huthis in diesem Jahr vorgestellt haben https://twitter.com/tobiaschneider/status/1147853441580097536 (Archiv-Version vom 09.07.2019)

taren schrieb:Der Marschflugkörper könnte eine Quds1 zu sein

Die Behauptung, die Huthi-rebellen könnten einen Marschflugkörper entwickeln und bedienen, ist ganz absurd. Sogar die russischen Marschflugkörper sind nur geringfügig modifiziete sowjetische Enwicklungen, bzw. es sind sowjetische Entwicklungen.

parabol schrieb:Die Behauptung, die Huthi-rebellen könnten einen Marschflugkörper entwickeln und bedienen, ist ganz absurd

Wer behauptet denn sowas? Der Iran?
Denke ist unbestritten woher die Houtis ihr Material herkriegen.
Aber die Lieferung allein macht den Braten nicht heiss.
Aktive Beteiligung am Angriff muss schon nachgewiesen werden.

parabol schrieb:Die Behauptung, die Huthi-rebellen könnten einen Marschflugkörper entwickeln und bedienen, ist ganz absurd. Sogar die russischen Marschflugkörper sind nur geringfügig modifiziete sowjetische Enwicklungen, bzw. es sind sowjetische Entwicklungen.

Die komplexen Komponenten sind die Triebwerke oder Motoren und vielleicht noch die Steuerung, wenn die zugekauft worden sind ist das jetzt nicht mehr so ein schwieriges Unterfangen.

Glünggi schrieb:Denke ist unbestritten woher die Houtis ihr Material herkriegen.

Das Triebwerk der Quds1 soll angeblich ein PBS TJ100 sein, glaub jetzt nicht das sie dafür den Iran benötigen um dieses einzukaufen.
https://www.pbs.cz/de/unser-geschaft/luftfahrt/luftfahrtantriebe/turbinen-strahltriebwerk-pbs-tj100-de

Glünggi schrieb:Aktive Beteiligung am Angriff muss schon nachgewiesen werden.

Problem beim Qud 1: der hat nicht die Reichweite um vom Jemen (bzw. Huthi-Gebiet) bis zur Raffinerie zu kommen.
Bleibt also nur ein Start im südlichen Irak bzw. im westlichen Iran möglich.
Die Flugkörper sind auch über Kuwait geflogen, da sind entsprechende Berichte und Videos aus der Nacht bekannt geworden.

taren schrieb:Die komplexen Komponenten sind die Triebwerke oder Motoren und vielleicht noch die Steuerung, wenn die zugekauft worden sind ist das jetzt nicht mehr so ein schwieriges Unterfangen.

Die Entwicklung aber nicht, der Qud 1 ist eine verkleinerte (und wahrscheinlich auch vereinfachtere) Version der Soumar, ein Klon der sowjetischen Kh-55.
Wahrscheinlich wurde bei der Entwicklung auch Wert gelegt auf billige Komponenten, die man auch relativ einfach bekommen und schmuggeln kann und der Zusammenbau „vor Ort“ erfolgen kann.

Nachtrag:

Das Triebwerk der Quds1 soll angeblich ein PBS TJ100 sein, glaub jetzt nicht das sie dafür den Iran benötigen um dieses einzukaufen.

Tja, PBS bestreitet das Triebwerk in den Iran oder an seine Verbündeten geliefert zu haben.
https://www.janes.com/article/89521/saudi-led-coalition-identifies-iranian-cruise-missile-used-against-airport

...
The company announced in May that it had delivered 900 TJ100 engines since 2004, many of which were used in aerial targets. It told Jane's that it could not rule out the possibility that the engine shown by Col Maliki was one that it produced but noted that it could be a TJ100 copy or a different type of engine.

"We have never delivered our engines to Iran or any of its allies, even in the past," PBS business development director Tomas Koutsky said, adding that the company is fully compliant with the Czech export regulations and that this is the first possible case where someone other than an approved end-user has acquired one. "We will co-operate fully to clarify the origin of the used piece," he said.
...

@taren
Na wennde meinst, dass sie die Kohle und das Knowhow dazu haben.
@Fichtenmoped
Ja das geht in die richtige Richtung.
Von iranischem Gebiet aus oder unter Mithilfe von iranischem Bedienpersonal.
Oder dass die Hutis nichts ausser das Bekenntnis dazu beigtragen haben.
Das sind Dinge für die man den Iran zur Rechenschaft ziehen kann.
Aber nur weil das Material aus dem Iran stammt, reicht halt nicht aus.

Glünggi schrieb:Dazu gibts nun Aussagen der Saudis:

Business as usual .
Die Saudis haben weder fähiges Personal für Luftabwehr noch verbündete die ihnen nach so einem " Vorfall " explizit zur Seite stehen . Der Iran genießt mittlerweile völlige Immunität

Glünggi schrieb:reicht halt nicht aus.

Und kann schalten und walten wie er will . Augen auf den irak in den kommenden Wochen, meine Meinung .


Dabei ist es doch der iran der hinter jedem Mörser in sunnitischer Hand die USA oder Saudi Arabien wittert - reicht aus .

Wenn das der neue Moralleitfaden ist versteh ich auch wieso putin mit mh17 davon kommt .

Die Flugkörper dürften doch Identifiziert worden sein... Daraus lässt sich auch ein Radius ableiten von wo der Angriff kam.

Das die Iraner zumindest Logistisch dahinterstehen ist jetzt keine Übberraschung. Wir reden nicht über Selfmade Drohnen aus dem Versandhandel

Alos wenn man in dem Angriff tatsächlich die YA Ali Cruise Missile identifiziert hat, dann hat der Iran ein Problem

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-49746645


ome 25 in all, a mix of UAVs and cruise missiles - the latter identified as the Iranian-built Ya-Ali. Iran was implicated as being deeply involved in the whole affair but that was it. The Saudi investigations are continuing.


denn diese Waffe ist wie es Ausschaut nur "Luftgestützt" vorhanden.

Haben die Huthi zugriff auf Flugzeuge?

Wikipedia: Ya-Ali (missile)

On February 7, 2015, Iran’s Deputy Defense Minister Mohammad Eslami announced that the missile could previously be launched from only Mirage type fighter planes but it can now be launched from every fighter plane that Iran owns. [3]

Fedaykin schrieb:Alos wenn man in dem Angriff tatsächlich die YA Ali Cruise Missile identifiziert hat, dann hat der Iran ein Problem

Alle Bilder die ich gesehen habe zeigen die Ya Ali mit harten Kanten am Heckleitwerk, nirgends Rundungen wie auf der Präsentation der Saudi's. Dann hat die Ya Ali wohl ein integriertes Triebwerk, während bei der Präsentation ein aufgesetztes Triebwerk gezeigt wurde. Also eine Ya Ali kann es eigentlich nur sein wenn ein komplettes Redesign durchgeführt wurde.

Jedimindtricks schrieb:Die Saudis haben weder fähiges Personal für Luftabwehr noch verbündete die ihnen nach so einem " Vorfall " explizit zur Seite stehen

Ja das mit dem Personal mag stimmen, aber Trump war doch sofort Gewehr bei Fuss?

Jedimindtricks schrieb:Wenn das der neue Moralleitfaden ist versteh ich auch wieso putin mit mh17 davon kommt .

Na gut ..vielleicht ist es auch die Moral die unsere Rechtsauffassung bestimmt.
Ob man meint, dass es knallharte Beweise braucht oder der Meinung ist, dass die Indizien für eine Verurteilung ausreichen.
Und ja manchmal ist es halt bitter, wenn man nicht in den Besitz von eindeutigen Beweisen gelangt.

Jedimindtricks schrieb:Augen auf den irak in den kommenden Wochen, meine Meinung .

Was erwartest Du dort?
Vermehrt Anschläge?

Glünggi schrieb:Jedimindtricks schrieb:
Augen auf den irak in den kommenden Wochen, meine Meinung .
Was erwartest Du dort?
Vermehrt Anschläge?

Ich schätze mal er meint das hier:

"Saudi fighter jets have been spotted along with other fighter jets that have attacked facilities and positions belonging to Iranian militias."
Both Israel and Saudi Arabia have been blamed for recent airstrikes targeting pro-Iranian militias in the Albukamal area in Syria near the border with Iraq, according to Arab media. The attacks resulted in a number of deaths and injuries and the destruction of weapon storage facilities and rocket launchers.

"Saudi fighter jets have been spotted along with other fighter jets that have attacked facilities and positions belonging to Iranian militias," said an unnamed source to the Independent in Arabic. The attacks targeted positions belonging to the Quds force of the Iranian Revolutionary Guard Corps in Albukamal and other areas near the Iraq-Syria border.

According to the source, it is believed that Iran was about to use the facilities to hit other targets after targeting the Saudi Aramco oil facilities on Saturday. The source added that the Global Coalition Against Terrorism has started targeting not just ISIS, but also other groups such as the Quds Force and various Iraqi and Iranian militias active in Syria, Iraq and other areas.
...
Pro-Iranian militias in Albukamal in Syria near the Iraqi border have been targeted by multiple airstrikes since Monday night, resulting in at least 15 deaths, according to Arab media.
...
On Tuesday, the Lebanese Al Mayadeen news site reported that four airstrikes targeted positions belonging to Iraqi factions near the Iraq-Syria border. No injuries were reported in the strike.

On Monday night, 10 militants were killed in airstrikes by unidentified aircraft that targeted an ammunition depot and two other sites belonging to the Popular Mobilization Forces or other pro-Iranian factions in the area of Albukamal, according to the Syrian Observatory for Human Rights. Heavy material damage was also reported.
...

https://m.jpost.com/Middle-East/Saudis-Israel-attack-pro-Iran-militias-on-Syria-Iraq-border-report-602210

Man wird den iranischen Milizen im Irak jetzt die Hölle heiß machen.

Hier das Ergebnis auf Satellitenbildern:

Original anzeigen (0,3 MB)

https://www.timesofisrael.com/airstrike-on-iran-backed-militia-near-iraq-syria-border-said-to-kill-at-least-5/

@Jedimindtricks
Freddy Gsteigers Meinung bezüglich dieser Beweislastsache:

Was sind die angeblichen saudischen Beweise und die amerikanischen Äusserungen wert, die auf den Iran deuten? Die Glaubwürdigkeit des saudischen Regimes ist spätestens seit den ständig neuen Lügen zur Ermordung des kritischen Journalisten Dschamal Khashoggi schwer erschüttert. Und auch den Amerikanern glaubt man nach den aus der Luft geholten Vorwürfen über Massenvernichtungswaffen von Saddam Hussein im Irak nicht mehr alles.

Klarheit wird wohl erst herrschen, wenn die UNO-Experten, die bereits aufgebrochen sind, um die Sache zu untersuchen, ihren Bericht abliefern. Das kann dauern. Oder wenn andere Länder mit eigenen Geheimdienstinformationen, aber höherer Glaubwürdigkeit als Saudi-Arabien oder die Trump-Regierung Stellung beziehen, also etwa Frankreich oder Grossbritannien.

Aufgrund der jetzigen Beweislage – oder richtiger «Beweislage» – dürfte es dem saudischen Kronprinzen und US-Präsident Trump schwerfallen, kommende Woche in der UNO-Generaldebatte die Weltgemeinschaft für ein hartes Vorgehen gegen den Iran hinter sich zu scharen.

https://www.srf.ch/news/international/attacke-auf-saudische-oelanlage-beweise-oder-nur-beweise

Beachte die Position des Typenschilds.

Hier zum Vergleich bei der Original PBS TJ100


Der Lufteinlass

und zum Vergleich wieder das Original

Es handelt sich hier wahrscheinlich um ein PBS TJ100, um genaueres zu Wissen würde man nur einen Blick aufs Typenschild benötigen.
Was die Rakete ziemlich sicher zu einer Quds1 macht. Die Aussage es war eine Ya Ali ist zumindest nach öffentlich verfügbaren Daten eine Falschaussage.

taren schrieb:Es handelt sich hier wahrscheinlich um ein PBS TJ100, um genaueres zu Wissen würde man nur einen Blick aufs Typenschild benötigen.
Was die Rakete ziemlich sicher zu einer Quds1 macht. Die Aussage es war eine Ya Ali ist zumindest nach öffentlich verfügbaren Daten eine Falschaussage.

Das führt zu zwei Fragen:
1. Woher kommt das Triebwerk, wenn PBS erklärt, dass man es nie an Iran und seine Verbündete geliefert hat? Das gibt unangenehme Fragen.
2. Die Quds 1 hat nicht die Reichweite vom Jemen bis zu den angegriffenen Raffinerien. Woher kamen die dann?

Fichtenmoped schrieb:Das führt zu zwei Fragen:
1. Woher kommt das Triebwerk, wenn PBS erklärt, dass man es nie an Iran und seine Verbündete geliefert hat? Das gibt unangenehme Fragen.
2. Die Quds 1 hat nicht die Reichweite vom Jemen bis zu den angegriffenen Raffinerien. Woher kamen die dann?

Soviele wurden nicht verkauft, wenn die S/N noch vorhanden ist lässt sich das evtl. nachvollziehen. Es ist jedenfalls kein Triebwerk was man in jedem Modellbaushop bekommt und preislich auch nicht ganz billig, was ich so gefunden habe zwischen 55000 - 60000 Dollar. Man muss ja nicht direkt kaufen, gibt wohl genügend Optionen dies über Dritte zu beschaffen.

Zur Reichweite will ich persönlich eher keine Einschätzung abgeben aber auch hier gibt es genügend Optionen näher ans Ziel zu kommen, sei es über Land in feindliches Gebiet oder über See.

taren schrieb:Die Aussage es war eine Ya Ali ist zumindest nach öffentlich verfügbaren Daten eine Falschaussage.

Es scheint in dem Bericht das ja 2 Arten von Flugkörpern eingesetzt wurden.

Drohen und Crusi MIssiles. NIemand hat deiner Bilder als YA Ali bezeichnet.

Fedaykin schrieb:Es scheint in dem Bericht das ja 2 Arten von Flugkörpern eingesetzt wurden.

Drohen und Crusi MIssiles. NIemand hat deiner Bilder als YA Ali bezeichnet.

Äh doch Saudi-Arabien in der Pressekonferenz...