Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

RayWonders schrieb:ich dachte Verlust ist das Risiko des Unternehmers? wirst du doch auch nicht müde zu erwähnen dass es des Unternehmensleiters Risiko ist?

also wieso soll es jetzt plötzlich auch das Risiko der Mitarbeiter sein?

Es ist das Risiko eines Unternehmers/Selbststaendigen wenn er Verluste macht und sein Leben ruiniert. Gleichzeitig ist es auch die Belohnung, Millionen oder Milliarden einzunehmen, wenn etwas erfolgreich funktioniert hat.

@vx110
@ApexOne

wenn die Mitarbeiter gemäß ihren vertraglichen Werk gearbeitet haben dann kann man sie an einem Verlust nicht beteiligen sie haben nichts falsch gemacht. wenn dadurch ein großer Gewinn entsteht kann aber schon beteiligt werden weil sie ihre Arbeit gut machen..

RayWonders schrieb:wenn die Mitarbeiter gemäß ihren vertraglichen Werk gearbeitet haben dann kann man sie an einem Verlust nicht beteiligen sie haben nichts falsch gemacht. wenn dadurch ein großer Gewinn entsteht kann aber schon beteiligt werden weil sie ihre Arbeit gut machen..

Kann man, muss aber auch nicht.

vx110 schrieb:Kann man, muss aber auch nicht.

so ist der Ist-Zustand - weswegen Kapitalismus ja auch unkontrolliert die Ausgeburt der Hölle ist. zum Glück ist es bei großen Unternehmen mittlerweile aber Standard, dass Mitarbeiter beteiligt werden an großen Gewinnen, auch wenn meiner Ansicht nach da noch Luft nach oben ist..

RayWonders schrieb:so ist der Ist-Zustand - weswegen Kapitalismus ja auch unkontrolliert die Ausgeburt der Hölle ist. zum Glück ist es bei großen Unternehmen mittlerweile aber Standard, dass Mitarbeiter beteiligt werden an großen Gewinnen, auch wenn meiner Ansicht nach da noch Luft nach oben ist..

Kann man so sehen. Was Ich nicht haben kann, dass man immer weiter Abgaben und Steuern einfuehrt um den Leuten staendig irgendwas wegzunehmen.

RayWonders schrieb:wenn die Mitarbeiter gemäß ihren vertraglichen Werk gearbeitet haben dann kann man sie an einem Verlust nicht beteiligen sie haben nichts falsch gemacht. wenn dadurch ein großer Gewinn entsteht kann aber schon beteiligt werden weil sie ihre Arbeit gut machen..

Und wenn der Verlust daher kommt weil sie ihre Arbeit nicht gut machen? Da wahrscheinlich auch nicht das Gehalt kürzen, die haben ja fixe Ausgaben.

Wie siehst Du das? Sollen auch die die oft fehlen auch Prämie bekommen? Die waren eigentlich gar wie die anderen da um Erfolg zu generieren.

ApexOne schrieb:Und wenn der Verlust daher kommt weil sie ihre Arbeit nicht gut machen?

wenn jemand seine Arbeit nicht gut macht wird er für gewöhnlich erst abgemahnt und dann gefeuert? oder behältst du einen Mitarbeiter der unfähig ist Aufgaben richtig zu erledigen?

ApexOne schrieb:Sollen auch die die oft fehlen auch Prämie bekommen?

unentschuldigt? wieso feuerst du diese Mitarbeiter nicht?

entschuldigt weil krank? höhere Macht im Spiel klar bekommen sie die Prämie. wenn sie zu viel krank sind werden sie sicher auch entlassen?

RayWonders schrieb:wenn jemand seine Arbeit nicht gut macht wird er für gewöhnlich erst abgemahnt und dann gefeuert? oder behältst du einen Mitarbeiter der unfähig ist Aufgaben richtig zu erledigen?

RayWonders schrieb:unentschuldigt? wieso feuerst du diese Mitarbeiter nicht?

entschuldigt weil krank? höhere Macht im Spiel klar bekommen sie die Prämie. wenn sie zu viel krank sind werden sie sicher auch entlassen?

Ich lehne mich weit aus dem Fenster und behaupte:

Du bist weder Unternehmer, noch selbststaendiger?

Weil so einfach, ist es leider nicht hier in Germany.

RayWonders schrieb:entschuldigt weil krank? höhere Macht im Spiel klar bekommen sie die Prämie

Nur am Erfolg durch gute Arbeit waren sie eben nicht beteiligt. Sie waren nicht da ;)
*vielleicht hat die höhere Macht keine Gewinnbeteiligung für sie vorgesehen...

@ApexOne

du hast auch was gegen Lohnfortzahlung im Krankheitsfall denke ich..

RayWonders schrieb:du hast auch was gegen Lohnfortzahlung im Krankheitsfall denke ich..

Richtig. Ich bin für eine staatlich beaufsichtigte Versicherung, jeder soll entscheiden auf welchem Niveau er sich versichern will...zB 2 Wochen zu 100%, oder 4 Wochen zu 60% würden verschiedene Prämien bedeuten.

Es gibt noch eine Möglichkeit, Du bist ja so sozial unterwegs und weiss was andere mit ihrem Geld machen sollen - nehmen wir an Du bestellst einen Handwerker, selbstständig, 500€ Rechnungshöhe, aber der kommt nicht weil er krank ist.
Wieso zahlst Du die Rechnung nicht? Höhere Macht und so...oder hast Du was dagegen seine Lohnfortzahlung zu bezahlen?

ApexOne schrieb:Wieso zahlst Du die Rechnung nicht?

eigentlich kein Problem die Rechnung zu zahlen wenn man davon ausgehen kann dass die Arbeit nach der Krankheit erledigt wird <3

aber Auftragsarbeit mit Festanstellung zu vergleichen, dass wolltest du nicht wirklich oder?

RayWonders schrieb:eigentlich kein Problem die Rechnung zu zahlen wenn man davon ausgehen kann dass die Arbeit nach der Krankheit erledigt wird <3

Nein, die höhere Macht ist so hoch, er kommt nicht mehr um es fertig zu machen. Ist ja auch bei Angestellten so dass nicht nacharbeiten müssen.

ApexOne schrieb:Es gibt noch eine Möglichkeit, Du bist ja so sozial unterwegs und weiss was andere mit ihrem Geld machen sollen - nehmen wir an Du bestellst einen Handwerker, selbstständig, 500€ Rechnungshöhe, aber der kommt nicht weil er krank ist.
Wieso zahlst Du die Rechnung nicht? Höhere Macht und so...oder hast Du was dagegen seine Lohnfortzahlung zu bezahlen?

Ein echt gutes Beispiel.

RayWonders schrieb:eigentlich kein Problem die Rechnung zu zahlen wenn man davon ausgehen kann dass die Arbeit nach der Krankheit erledigt wird <3

Wird aber in den allermeisten Faellen nicht. Wenn Ich eines in meinem Unternehmertum gelernt habe, dann das:

“Der Kunde ist Koenig und wenn nicht, kommt der naechste”

vx110 schrieb:Ein echt gutes Beispiel.

Eben! Ray ist Auftraggeber, der Handwerk muss die Arbeit liefern, kann aber nicht...aber Geld zum Leben braucht er trotzdem.
Und wenn ein anderer Handwerker kommt und es Trinkgeld gibt (Erfolgsprämie!) kriegt der erste Handwerker auch Trinkgeld, schliesslich wurde es erfolgreich abgeschlossen.

ApexOne schrieb:Ray ist Auftraggeber, der Handwerk muss die Arbeit liefern, kann aber nicht...aber Geld zum Leben braucht er trotzdem.

ich hab mich aber nicht vertraglich verpflichtet für seinen Unterhalt zu sorgen bei Krankheit..

macht ja nicht mal ein Unternehmen über 6 Wochen hinaus..

RayWonders schrieb:macht ja nicht mal ein Unternehmen über 6 Wochen hinaus..

Und das Geld schickt die höhere Macht ;) soll ich Amen sagen?!

@ApexOne

ich verstehe dich ja auch ein wenig. wenn z.b. ein kleines Handwerksunternehmen nur 3 Mitarbeiter hat und 1 Person fällt krank für 6 Wochen aus, dann können auch kaum die 2 die Mehrarbeit leisten. aber in größeren Unternehmen ist das wahrscheinlich einfacher einen Krankheitsausfall und somit die Mehrarbeit zu stemmen? ich denke auch wenn die Krankheit z.b. nur 1 Woche ist, dann bleibt die Arbeit einfach liegen und wird erledigt wenn die Person wieder da ist.. muss dann halt so an die Kunden weitergegeben werden dass sich alles verzögert wegen Krankheit der Mitarbeiter?

RayWonders schrieb:ein kleines Handwerksunternehmen nur 3 Mitarbeiter hat und 1 Person fällt krank für 6 Wochen aus, dann können auch kaum die 2 die Mehrarbeit leisten. aber in größeren Unternehmen ist das wahrscheinlich einfacher einen Krankheitsausfall und somit die Mehrarbeit zu stemmen?

Der Verlust einer Arbeitskraft ist der Verlust einer Arbeitskraft - hat mit der Unternehmensgröße eher nichts zu tun...was machst Du in einer 3 Personen Abteilung mit der Qualifikation? Kann keiner stemmen und nachholen.

RayWonders schrieb:muss dann halt so an die Kunden weitergegeben werden dass sich alles verzögert wegen Krankheit der Mitarbeiter?

Ja genau...und die sagen...

ApexOne schrieb:Der Verlust einer Arbeitskraft ist der Verlust einer Arbeitskraft

ich denke Überstunden für Mitarbeiter weil ein anderer ausfiel sind keine Seltenheit in der Wirtschaft?