Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

Optimist schrieb:🤣 "egal auf welcher Alm" - köstlich 😄

Wie war das:

Optimist schrieb:Du tust so, als kennst du mich genau und kennst auch mein Umfeld worüber ich ja auch Einblicke bekommen kann.
Also lass bitte in Zukunft diese persönliche Schiene, danke.

🤣 es ist nicht egal welche - ich will zumindest nicht auf der Alm von anderen für umme wohnen, somit nur auf meiner.

Optimist schrieb:Aber wenn Geringverdiener in deinen Augen Faule und Unfähige sind auf die man heranschauen muss, kann ich natürlich nichts machen.

Da gibt es doch was was Du machen könntest, in der Tat - du könntest deinerseits das Bashing lassen...ich glaube Du und Blubber Dame verwechseln hier was: Reichenbashing ist nicht nach oben treten, speziell wenn die "Reichen" es die Leute sind die die Eure Party zahlen.
Ihr könnt mich aber auch beeindrucken, hier biete ich paar Kandidaten für das nach oben treten:
Merz, Klingbeil, Bas.

Optimist schrieb:und zwar leider in Richtung rechtsradikal -> es war schon immer so, dass die "dümmsten Kälber ihren eigenen Metzger wählen"...

Dir schon klar dass der Spruch bei jedem Versagen in der Regierung passt? Siehe Kandidaten oben.

ApexOne schrieb:speziell wenn die "Reichen" es die Leute sind die die Eure Party zahlen.

Na dann hau mal raus, mr. Fresseimmerganzweitauf, wann ein Reicher in MEINEM Leben irgendeine Party bezahlt hat.

Was Deine Party anbelangt: is kuhl, dass der deutsche Steuerzahler Dich hier aufgefangen hat und Du hier Deine Ausbildung etc erhalten hast, gelle? Dennoch immer schön hier reinkübeln wie scheisse Deutschland ist. Schäm Dich was.

Optimist schrieb:in Butan (oder wie auch immer es geschrieben wird) wird gemessen, wie zufrieden das Volk ist

Ja... aber das beantwortet natürlich nicht meine Frage :)

ApexOne schrieb:wenn die "Reichen" es die Leute sind die die Eure Party zahlen.

die zahlen keine Party, sondern geben "dem Staat was des Staates ist" 😉(über die Höhe kann man gerne streiten).
Der Staat zahlt dann.
Ob dieser dann optimal und klug zahlt, ist dann wieder eine andere Frage.

Optimist schrieb:in Butan (oder wie auch immer es geschrieben wird) wird gemessen, wie zufrieden das Volk ist

Gwyddion schrieb:Ja... aber das beantwortet natürlich nicht meine Frage

schade, ich dachte, du weißt was ich damit sagen wollte.
Der Staat sorgt sich darum, wie es dem "gemeinen" Volk geht.
Das war deine Frage:

Gwyddion schrieb:Was genau steht denn dem Volk zu? Und wer bestimmt was dem Volk zusteht?

Butan ist anscheinend der Meinung, dass dem Volk so viel zusteht, dass es zufrieden oder vielleicht sogar glücklich sein kann 😉

mitH2CO3 schrieb:Na dann hau mal raus, mr. Fresseimmerganzweitauf, wann ein Reicher in MEINEM Leben irgendeine Party bezahlt hat.

Immer wenn Du Dir wünscht dass sie besteuert werden, steht eine Zahlung an - Katerstimmung vertreiben.

mitH2CO3 schrieb:Was Deine Party anbelangt: is kuhl, dass der deutsche Steuerzahler Dich hier aufgefangen hat und Du hier Deine Ausbildung etc erhalten hast, gelle?

Es ist richtig - ich habe es mehrfach zurück bezahlt. Stört Dich nicht dass viele auch eine Ausbildung bekommen haben und nicht arbeiten? Die kosten nochmal Geld...fehlt deswegen Geld in der Kasse?

Optimist schrieb:Der Staat sorgt sich darum, wie es dem "gemeinen" Volk geht.

Ich habe eher das Gefühl das der Staat uns ohne Gewissensbisse beraubt wo es geht. Der amtierenden Regierung ist das gemeine Volk egal.
Butan ist da für mich uninteressant, da nicht auf unsere Lebensart anzuwenden.

ApexOne schrieb:Immer wenn Du Dir wünscht dass sie besteuert werden, steht eine Zahlung an - Katerstimmung vertreiben.

Entenhausen. Ich habe hier schon hundert mal dargelegt, weshalb wieso warum es Ungleichheit verstärkt, wenn Centimillionäre und Milliardäre sich ihre Steuerlast minimieren lassen. Du selbst hast NULL mit denen zu tun. Auch mittelständische Familienbetriebe nicht.

ApexOne schrieb:Stört Dich nicht dass viele auch eine Ausbildung bekommen haben und nicht arbeiten? Die kosten nochmal Geld...fehlt deswegen Geld in der Kasse?

Du wirst das allem Anschein nach nie verstehen. Man nennt es Solidargemeinschaft, wenn Schwächere aufgefangen werden. Hat eben nicht jeder die Glücksmomente im Leben, die dazu beitragen, dass ein Mensch Erfolg hat. Humanität unterscheidet uns vom (Haus-)Tier.

mitH2CO3 schrieb:Hat eben nicht jeder die Glücksmomente im Leben

Da issses wieder: das Glück 80h zu arbeiten und davon 40h für die anderen :D

mitH2CO3 schrieb:Ich habe hier schon hundert mal dargelegt, weshalb wieso warum es Ungleichheit verstärkt, wenn Centimillionäre und Milliardäre sich ihre Steuerlast minimieren lassen. Du selbst hast NULL mit denen zu tun. Auch mittelständische Familienbetriebe nicht.

Lies Du was ich Dir verlinke? Superreich ist in Deutschland wer über 280.000 verdient...abgesehen von dem Schwachsinn dass Einkommen nicht Vermögen ist. Natürlich geht es um genau die Leute die Du beschrieben hast!
W i r d d i e s e T a g e b e s c h l o ß e n !! Die werden höher besteuert, zusätzlich zu den SV Beiträgen.
Es ist Realität, nimm es zu Kenntnis!

ApexOne schrieb:Da issses wieder: das Glück 80h zu arbeiten und davon 40h für die anderen :D

Meine Güte, Du willst es doch so. Dann Jammer halt auch nicht rum.

ApexOne schrieb:Superreich ist in Deutschland wer über 280.000 verdient...abgesehen von dem Schwachsinn dass Einkommen nicht Vermögen ist. Natürlich geht es um genau die Leute die Du beschrieben hast!
W i r d d i e s e T a g e b e s c h l o ß e n !! Die werden höher besteuert, zusätzlich zu den SV Beiträgen.
Es ist Realität, nimm es zu Kenntnis!

Natürlich geht es nicht um die Leute, die ich beschrieben habe. Konzentriere Dich doch einfach mal! Ich habe von ÜBERreichen gesprochen. AB 100 Millionen Vermögen. Konzepte wie die von den Grünen geforderte Vermögensteuer greifen auch erst ab 500 Millionen Euro Vermögen. Davon ist jemand mit 280.000 € Einkommen Lichtjahre entfernt. Der Mittelstand wird von Dir gerade als Schutzschild für ÜBERreiche missbraucht 🤨

Wer mehr als 100 Millionen Dollar besitzt, gilt als superreich. In Deutschland gehören Tausende Menschen dazu - Tendenz steigend, wie eine Studie zeigt. Zusammen mit den Multimillionären halten sie über die Hälfte des Finanzvermögens. Zusammen mit den Multimillionären halten sie über die Hälfte des Finanzvermögens.
Rund 5.000 Superreiche besitzen nach Berechnungen der Boston Consutling Group (BCG) mehr als ein Viertel des Finanzvermögens in Deutschland. Der Unternehmensberatung zufolge ist die Zahl der Menschen, die hierzulande mehr als 100 Millionen Dollar besitzen, 2025 um rund 1.100 gegenüber dem Vorjahr gestiegen.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/finanzen/superreiche-deutschland-vermoegen-100.html

mitH2CO3 schrieb:Meine Güte, Du willst es doch so. Dann Jammer halt auch nicht rum.

Was will ich, die Hälfte abgeben? Wo hast Du das her?

mitH2CO3 schrieb:Natürlich geht es nicht um die Leute, die ich beschrieben habe. Konzentriere Dich doch einfach mal! Ich habe von ÜBERreichen gesprochen.

...?

mitH2CO3 schrieb:Du weißt sehr genau, dass ich von dem obersten 1% spreche, nicht von dem "kleinen Millionär". Es geht nur um die sog. Superreichen

...->

Reichensteuer": Die "Reichensteuer" soll aufgesplittet werden. Zum einen soll der Steuersatz von 45 Prozent künftig schon für ein zu versteuerndes Einkommen ab 250.000 Euro gelten statt wie bisher ab 277.826 Euro. Zum anderen soll ab der Schwelle von 280.000 Euro eine neue "Superreichensteuer" von 47 Prozent kommen.

Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/einkommensteuer-reform-folgen-100.html

Weiterführende Infos:

Linken-Konzept: Freibeträge und StaffelungDas Konzept der Linken rechnet mit einem Freibetrag von einer Million Euro auf persönliches Vermögen und von fünf Millionen Euro auf Unternehmensvermögen. Bis dahin bliebe man vermögensteuerfrei. Ab diesem Vermögen würde ein Steuertarif von einem Prozent greifen, ab 50 Millionen Euro würde er auf fünf Prozent steigen, ab einer Milliarde Euro auf zwölf Prozent.

und...Überraschung, da widerspricht der MA dem Fritschi:

DIW: "Mit Augenmaß vorgehen"Stefan Bach vom DIW hat die Berechnung mit zwei Kollegen durchgeführt und dabei auch diese Frage gestellt. Steuerpflichtige könnten weniger investieren, wenn ihre Ersparnisse durch die Vermögensteuer reduziert werden. Sie könnten ihr Vermögen vordergründig verringern, indem sie es auf Ehepartner oder Kinder übertragen. Sie könnten ins Ausland umziehen oder einen Teil ihres Vermögens verschleiern. Deswegen sei es laut Bach nötig, die Steuergestaltung auch "international stärker zu koordinieren".

Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/vermoegensteuer-linke-diw-100.html

ApexOne schrieb:Was will ich, die Hälfte abgeben? Wo hast Du das her?

Du hast doch gesagt, dass Du 80 Stunden arbeitest. Dann Jammer halt nicht rum.

ApexOne schrieb:...?

ÜBER-Reiche = ab 100 Millionen Vermögen. WO soll denn bitte die neue Steuer für ÜBER-Reiche kommen?

Wir reden von total verschiedenen Dingen. Ich rede von Anfang an von den ÜBER-Reichen (Superreichen) und Du vermischt das gerade alles mit iwelchen Vorschlägen der Linken, ohne Bezug zu den ÜBER-Reichen. Kannste das verstehen: verschiedene Themen.

Steuerpflichtige könnten weniger investieren, wenn ihre Ersparnisse durch die Vermögensteuer reduziert werden. Sie könnten ihr Vermögen vordergründig verringern, indem sie es auf Ehepartner oder Kinder übertragen. Sie könnten ins Ausland umziehen oder einen Te wennil ihres Vermögens verschleiern. Deswegen sei es laut Bach nötig, die Steuergestaltung auch "international stärker zu koordinieren".

Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/vermoegensteuer-linke-diw-100.html

Wer Steuern sparen und Schlupflöcher nutzen möchte, macht das sicherlich so und auch so, könnte ich mir vorstellen.
Oder weshalb sollte so jemand dies erst ab einer bestimmten Summe tun? Wer einsparen will sagt sich doch sicher nicht, mit soundsoviel Steuern bin ich einverstanden, aber was drüber ist, da verteilt er dann sein Vermögen auf seine Familie oder anderweitig.
Nee, ich denke, so jemand wird von Anfang an für sich maximale Vorteile und Ersparnisse rausholen wollen, wo und wie es sich machen lässt.

Bis auf die Ausnahmen natürlich die nicht nur ihre Kohle im Kopf haben, sondern mehr sozial denkend veranlagt sind.

Optimist schrieb:Der Staat sorgt sich darum, wie es dem "gemeinen" Volk geht

Butan war gemeint (für jemanden der den Kontext nicht verfolgt hat)

Gwyddion schrieb:Ich habe eher das Gefühl das der Staat uns ohne Gewissensbisse beraubt wo es geht. Der amtierenden Regierung ist das gemeine Volk egal.
Butan ist da für mich uninteressant, da nicht auf unsere Lebensart anzuwenden

Klar ist unser Staat weit davon entfernt, sich um das Volk zu sorgen.
Wollte nur aufzeigen, dass es auch positive Ausnahmen bei Oberhäuptern geben kann.
Butan wird wohl vermutlich die einzige Ausnahme sein.

Optimist schrieb:Wer Steuern sparen und Schlupflöcher nutzen möchte, macht das sicherlich so und auch so, könnte ich mir vorstellen.

Klar, er holt sich Tipps auf steuernkleversparen.de .

Optimist schrieb:Oder weshalb sollte so jemand dies erst ab einer bestimmten Summe tun?

Weil er erst Steuern zahlt wenn er über den Freibetrag ist.

Optimist schrieb:Bis auf die Ausnahmen natürlich die nicht nur ihre Kohle im Kopf haben, sondern mehr sozial denkend veranlagt sind.

Was? Wer Steuern in der richtigen Höhe zahlt ist nicht sozial veranlagt? Glaube es mir, wer mehr Steuern zahlt als er muss, ist dumm.
Zahl richtig und dann setze selbst das Geld was übrig bleibt sozial ein, das bringt mehr.

mitH2CO3 schrieb:ÜBER-Reiche = ab 100 Millionen Vermögen. WO soll denn bitte die neue Steuer für ÜBER-Reiche kommen?

Wir reden von total verschiedenen Dingen. Ich rede von Anfang an von den ÜBER-Reichen (Superreichen) und Du vermischt das gerade alles mit iwelchen Vorschlägen der Linken, ohne Bezug zu den ÜBER-Reichen.

Hast Recht, wir brauchen genaue Bezeichnungen für Vermögenshöhen, angegeben mit Einkommen, mein Vorschlag:

50.000 € Vermögend – bestellt beim Lieferdienst ohne Gutschein

75.000 € Reich – die Bank schickt Weihnachtskarten

100.000 € Sehr reich – zählt Geld nicht mehr, sondern wiegt es

125.000 € Extrem reich – der Butler hat einen eigenen Butler

150.000 € Unfassbar reich – putzt die Fenster mit Hundertern

175.000 € Obszön reich – Tankstellen tanken bei ihm

200.000 € Absurd reich – hat eine Insel mit eigener Staatsbürgerschaft

225.000 € Monströs reich – die Steuerbehörde fragt ihn um Rat

250.000 € Kosmisch reich – nennt den Mond „Ferienwohnung"

275.000 € Göttlich reich – Dagobert Duck bittet um einen Kredit

300.000 € Jenseits aller Physik – das Geld verdient jetzt Geld für das Geld

Jede Kategorie inkludiert die Vorherigen.

ApexOne schrieb:wir brauchen genaue Bezeichnungen für Vermögenshöhen, angegeben mit Einkommen, mein Vorschlag:

:D :D :D wuhuu, kannst ja richtig kreativ sein, Herr Duck :Y: Hausaufgabe zum Wochenende:

- neue Liste mit Differenzierung zwischen Einkommen (was regelmäßig zufließt) und Vermögen (Bestandsgröße)

ApexOne schrieb:wer mehr Steuern zahlt als er muss, ist dumm.

Beantwortung der Frage, wie derart ein Sozialstaat funktionieren soll. Dabei nicht oberflächlich wie sonst bleiben, sondern sehr wohl tiiieeefer auf die Thematik Sozialstaat eingehen.

So machen. Ich kontrolliere Montag.

ApexOne schrieb:Was? Wer Steuern in der richtigen Höhe zahlt ist nicht sozial veranlagt? Glaube es mir, wer mehr Steuern zahlt als er muss, ist dumm.
Zahl richtig und dann setze selbst das Geld was übrig bleibt sozial ein, das bringt mehr

diese Variante würde ich sogar auch bevorzugen - ganz ernstlich.
Dumm nur, dass man sich nicht darauf verlassen kann, dass sich recht Viele einbringen würden.

Andererseits finde ich es traurig, dass sich der Staat vermutlich gerne darauf verlässt, dass sich Vereine oder private Initiativen für Soziales einsetzen, z.B. die Tafeln.
Wenn die Einkommen für Manche nicht zu niedrig wären, wären einige Menschen gar nicht auf solche Hilfen angewiesen.
Aber das ist wieder ein ganz anderes Thema.

mitH2CO3 schrieb:So machen. Ich kontrolliere Montag

you made my day 🤣

Meine Frage an @mitH2CO3 von gestern wurde noch nicht beantwortet. Von daher @mitH2CO3

Was genau steht denn dem Volk zu? Und wer bestimmt was dem Volk zusteht? Zum Volk zählen im übrigen auch die Reichen.

In diesem Sinne:

mitH2CO3 schrieb:So machen. Ich kontrolliere Montag.

Optimist schrieb:Wenn die Einkommen für Manche nicht zu niedrig wären, wären einige Menschen gar nicht auf solche Hilfen angewiesen.

Ja..wer ist denn für das eigene Einkommen verantwortlich? Wem es nicht reicht, muss es und sich ändern! Ich finde es merkwürdig dass da andere aushelfen müssen - dieses "ich kann das nicht, das auch nicht" ist kein Merkmal für Bedürftigkeit, vor allem weil es nicht objektiv messbar ist.
[gilt für Arbeitsfähige, natürlich]

mitH2CO3 schrieb:Hat eben nicht jeder die Glücksmomente im Leben, die dazu beitragen, dass ein Mensch Erfolg hat

Um in die Bereiche eine Centimillionärs oder gar Milliardärs zu kommen braucht man auch noch eine gehörige Portion Skrupellosigkeit. Das könnte vielleicht jeder, macht er aber aus Gründen trotzdem nicht.