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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

14.202 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Wirtschaft, Armut, Kapitalismus ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

26.12.2012 um 04:27
Zitat von schaschaschascha schrieb am 23.04.2012:Das proletariat ist viel zu schwach und ungebildet, um eine derartige Revolution hervorzubringen
Na immerhin hat die Rote Ruhrarmee mit dem Kapputsch Schluss gemacht

ruhrarmee1

Haben die Sandinisten die Somozadiktatur gestürzt

Nic250 fitwidth 420

Haben sich die Bolivianer Lozada vom Halse geschafft,der hat sogar das Regenwasser privatisiert

Und-dann-der-Regen 2

Nur drei Beispiele die deine Behauptung zunichte machen

Youtube: Resolution der Kommunarden
Resolution der Kommunarden
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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

26.12.2012 um 10:17
@georgerus
der kapitalismus ist wirklich eine ausgeburt der hölle
Und was soll die Alternative sein ? Der Kommunismus ? Das ich nicht lache !
Lang lebe die freie Marktwirtschaft nach us-amerikanischem Vorbild !


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

26.12.2012 um 11:36
@Warhead
Zitat von WarheadWarhead schrieb:Na immerhin hat die Rote Ruhrarmee mit dem Kapputsch Schluss gemacht
Jap... wenn man außer Acht lässt, dass diese Ruhrarmee (die bei ihrem eigentlichen Ziel (einer zweiten Revolution) haushoch gescheitert ist) nur einen kleinen Teil des Gebiets Deutschland betraf, wobei für die Putschisten der Generalstreik und die damit einhergehenden Versorgungsausfälle in erster Linie im Bezug auf Berlin relevant und augenfällig sein dürfte, der Kapp-Putsch von Anfang an mehr als chaotisch und ohne klare Linie war, und nicht zuletzt sich auch die (Ministerial-)Beamten der Mitarbeit verweigert haben (was auch nochmal für die Putschisten in Berlin augenfälliger gewesen sein dürfte als eine Armee im Ruhrgebiet, deren Haupttätigkeit überhaupt erst nach dem Kapp-Putsch erfolgte), dann kann man sich natürlich in so einen Unsinn versteifen, dass die Rote Ruhrarmee mit dem Kapp-Putsch Schluss gemacht hätte.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

26.12.2012 um 13:42
@C.G.B.Spender2
Du wolltest wohl sagen Monopolwirtschaft

@tris
Naja gut...dank der Verrätersozen ging die Sache in die Hose,das waren letztlich die gleichen Kautskis und Bernsteins die auch für Kriegskredite stimmten und mit dafür sorgten das aufmüpfige Proletarierer aller Länder in den Schützengräben aufeinander losgingen


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

26.12.2012 um 13:45
Zitat von C.G.B.Spender2C.G.B.Spender2 schrieb:Und was soll die Alternative sein ? Der Kommunismus ? Das ich nicht lache !
Lang lebe die freie Marktwirtschaft nach us-amerikanischem Vorbild !
Ahja es gibt ja auch nur zwei Modelle. Irgendwie im kalten Krieg hängen geblieben?


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

26.12.2012 um 18:13
C.G.B.Spender2 schrieb:
Und was soll die Alternative sein ? Der Kommunismus ? Das ich nicht lache !
Lang lebe die freie Marktwirtschaft nach us-amerikanischem Vorbild !
Weder das eine noch das andere.
Ich sage zwar ja zu einer freien Marktwirtschaft aber nicht mehr auf dieses dekadente grenzenlose Wachstum ausgelegt sondern mit klar definierten Grenzen weshalb das Wort frei in diesem Zusammenhang besser in " " gesetzt werden muss.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

26.12.2012 um 18:26
Zitat von C.G.B.Spender2C.G.B.Spender2 schrieb:Lang lebe die freie Marktwirtschaft nach us-amerikanischem Vorbild !
Erläutere mal die ganzen Vorteile die die USA ihren Bürgern dadurch bieten kann. Ich rede jetzt von den 90+ Prozent, nicht von dem einem Prozent, denen du grade nach dem Mund redest.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

26.12.2012 um 19:50
@georgerus
Es wird in jedem System schwarze Schafe geben. Das liegt an den Menschen, nicht am System.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

26.12.2012 um 19:55
@däHelvetier

Ne das liegt nicht nur am Menschen, sondern auch daran dass so gut wie jede Ideologie auch Schattenseiten hat.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

26.12.2012 um 20:01
@GehirnAkrobat
Die aber von Menschen ausgenutzt wird.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

26.12.2012 um 21:40
Zitat von LibertinLibertin schrieb:Weder das eine noch das andere.
Ich sage zwar ja zu einer freien Marktwirtschaft aber nicht mehr auf dieses dekadente grenzenlose Wachstum ausgelegt sondern mit klar definierten Grenzen weshalb das Wort frei in diesem Zusammenhang besser in " " gesetzt werden muss.
Soziale Marktwirtschaft ?
Zitat von insidemaninsideman schrieb:Erläutere mal die ganzen Vorteile die die USA ihren Bürgern dadurch bieten kann. Ich rede jetzt von den 90+ Prozent, nicht von dem einem Prozent, denen du grade nach dem Mund redest.
Grenzenloses Wachstum und Wettbewerb !? Ist ja nur nebenbei die größte Volkswirtschaft der Welt.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

26.12.2012 um 21:48
Zitat von C.G.B.Spender2C.G.B.Spender2 schrieb:Grenzenloses Wachstum und Wettbewerb !? Ist ja nur nebenbei die größte Volkswirtschaft der Welt.
Du hast nicht richtig gelesen. Wo ist denn das Tolle am Kapitalismus für den einfachen Bürger, wenn der Wettbewerb es wieder mal verlangt, dass trotz Milliardengewinne ganze Betriebsstellen geschlossen werden?


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

26.12.2012 um 21:54
@insideman
Zitat von insidemaninsideman schrieb:Wo ist denn das Tolle am Kapitalismus für den einfachen Bürger, wenn der Wettbewerb es wieder mal verlangt, dass trotz Milliardengewinne ganze Betriebsstellen geschlossen werden?
Dass es langfristig für alle bergauf geht ;). Veränderungen gehören nunmal zu einer Marktwirtschaft, das ist ja das Tolle an ihr.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

26.12.2012 um 21:54
Zitat von C.G.B.Spender2C.G.B.Spender2 schrieb:Soziale Marktwirtschaft ?
Jo, zumindest eine Marktwirtschaft die auch wirklich in ihrem Programm sozial ist und diesen Begriff nicht einfach nur im Namen trägt.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

26.12.2012 um 21:58
Zitat von insidemaninsideman schrieb:Du hast nicht richtig gelesen. Wo ist denn das Tolle am Kapitalismus für den einfachen Bürger, wenn der Wettbewerb es wieder mal verlangt, dass trotz Milliardengewinne ganze Betriebsstellen geschlossen werden?
Natürlich gibt es Leute die profitieren und Leute die nicht profitieren. Aber nenne mir ein System, bei dem das nicht so ist...


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

27.12.2012 um 01:08
Ganz davon abgesehen das grenzenloses Wachstum ein Märchen ist.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

27.12.2012 um 01:21
Zitat von C.G.B.Spender2C.G.B.Spender2 schrieb:Natürlich gibt es Leute die profitieren und Leute die nicht profitieren. Aber nenne mir ein System, bei dem das nicht so ist...
Neunzig Prozent profitieren nicht,egal wie sie sich anstrengen...das kommt lediglich demjenigen zugute der den Mehrwert einsackt,dazu ist das ganze bezahlt durch totale Verwertung der Natur und Raubbau ihrer Ressourcen


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

27.12.2012 um 10:36
@Warhead
Zitat von WarheadWarhead schrieb:Naja gut...dank der Verrätersozen ging die Sache in die Hose,das waren letztlich die gleichen Kautskis und Bernsteins die auch für Kriegskredite stimmten und mit dafür sorgten das aufmüpfige Proletarierer aller Länder in den Schützengräben aufeinander losgingen
Und selbst, wenn es keine "Verrätersozen" gegeben hätte, der Kapp-Putsch war lediglich Auslöser für die Entstehung der Roten Ruhrarmee, irgendwie beendet hat diese ihn aber nicht.

@insideman
Zitat von insidemaninsideman schrieb:Erläutere mal die ganzen Vorteile die die USA ihren Bürgern dadurch bieten kann. Ich rede jetzt von den 90+ Prozent, nicht von dem einem Prozent, denen du grade nach dem Mund redest.
Dafür, dass diese 90 % keinen Vorteil haben, geht es ihnen aber in den USA aber vergleichsweise ziehmlich gut.
Oder beginnt "Vorteil" bei dir erst ab Villa und Yacht?


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

27.12.2012 um 10:59
Zitat von tristris schrieb:Dafür, dass diese 90 % keinen Vorteil haben, geht es ihnen aber in den USA aber vergleichsweise ziehmlich gut.
Echt?

Da wären mal die rund 20 Prozent die nicht krankenversichert sind. Die, die krankenversichert sind, kämpfen teilweise für ne Behandlung die sie benötigen, wie wir wenn bei unserem Auto der Wildschaden nicht gedeckt ist.

Ca 13 Prozent der Menschen sind auf Lebensmittelmarken angewiesen.

Über 20 Prozent der Rentner leben in Armut.

Es gibt keine gesetzlich festgelegte Mindestanzahl an Urlaubstagen. 15% der Vollzeitbeschäftigten, haben überhaupt keinen bezahlten Urlaub. Von Teilzeitbeschäftigten wollen wir gar nicht sprechen.

Nur 20% der Leute sind in einer Gewerkschaft. Das heißt: Nur 58 Prozent der Beschäftigte haben Anspruch auf bezahlte Krankentage, in der Industrie gar nur 36%.

Ja, denen geht es richtig gut.


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Kapitalismus - Die Ausgeburt der Hölle

27.12.2012 um 11:00
Die Metaphysik des Kapitalismus, welcher die Wirkung der unsichbaren Hand beschreibt, ist nichts weiter als eine Götzenbildung im Idealismus des Menschen, welcher im Realismus der Menschen doch immer die unsichtbare Hand in der Faust des Arbeiters begegnet. Wir neigen zu Realismus und doch waren wir nie zufrieden mit dem an wenigsten idealistischen System, dem Sozialismus, der keine Götzenverehrung von Prinzipien der Freiheit betrieb und der genauso wenig wie der Kapitalismus einen Realismus der Gleichheit umsetzte. Vielmehr sind 90 %, so die Zahlen im Thread, die Verlierer im Kapitalismus, weil man glaubt, es gäbe eine Ordnung außerhalb des Individualismus und der metaphysischen Freiheit des menschen, die man wie ein real gegebenes Phänomen anbetet und obwohl die Idee der Freiheit im Kapitalismus alles andere als mit Inhalt und Konkretion gefüllt ist, realisiert es sich im anarchischen System, in dem wir mit etwas Sinn für die Realität hier und da die Unfreien schnell wieder unter den Freien sehen. Denn Freiheit als Ideal wurde noch nie realisiert unter den Menschen und weniger erfüllt der Kapitalismus wirkliche Unabhängigkeit von Zufällen und der Willkür des Menschen, als dies der sozialismus tat, obwohl dieser Freiheit schuf und nicht als Gott über die Menschen herrschen ließ, denn so ist es im Kapitalismus dass der, der eine Idee von Freiheit hat, und dies ist meist der bürgerliche Mensch selbst, schnell Gott wird und die anderen unfei macht, indem er ihnen die Bedingungen und Grenzen der Freiheit als Recht des Einzelnen diktiert, während der Sozialismus die Freiheit aller im Sinne hatte im Modus der Verwirklichung.

Der Kapitalismus will aber nichts verwirklichen, sondern er will verwirklicht werden. Dieses System ist sogar so inkohärent, dass es Gleichheit schaffen will, obwohl die Marktwirtschaft die Freiheit anbetet, die aber in keinem Moment der Geschichte eine in stein gemeißelte Gottheit war, sondern esoterisch wurde die höchste Idee nie konkretisiert, obgleich der Mensch doch mit einem Funken an Vernunft, die Freiheit nicht als Kraft über den Menschen, sondern als Dimension durch die Menschen, entlang derer sie auch einen Weg finden hätten können, hätten sehen können, wo bald die Unfreien die sind, die nicht quasi-religiös erkannt haben, dass die Quantität der Freiheit mit der Menge des Kapitals eben nur für den steigt, der relativ zu den anderen eine Differenz größer an Kapital besitzt, weswegen der Kapitalismus das System der relativen Unabhängigkeit schlechthin ist. Der Sozialismus dagegen war das System der absoluten Freiheit, weil wahr ist, dass 90 % der Menschen dort nur vom System abhängig waren, und die 10 % anderen waren auch frei in Bezug zu all ihren mitmenschen, doch waren sie relativ freier zum system, weil sie die Systemfreiheit definierten.

Eine Ausgeburt der Hölle ist Kapitalismus deswegen nicht, es ist bloß irrealistisch in dem, was es realisieren will, weil die Ideen, die es hat, nicht definiert wurden. Dagegen war der Sozialismus furchtbar wissenschaftlich, aber scheiterte am Bedürfnis des Menschen, die Welt als Gott sehen zu müssen, der würfelt, den wir wieder haben im Kapitalismus, weswegen der Mensch im Kapitalismus furchtbar unvernünftig entgegen dem Menschen im sozialismus ist.


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