Militärische Intervention in Libyen!

Argh schrieb:ist das keine Gerechtigkeit mehr sondern selektive Gerechtigkeit

Ja das seh ich auch so... bringt uns zukünftig in Erklärungsnot.

Zeit für ein paar Lageinfos:

In Libyen geht Machthaber Muammar al-Gaddafi trotz der Luftangriffe des Westens weiter gewaltsam gegen von Rebellen gehaltene Städte vor. Laut einem Bericht des US-Senders ABC News hat ein französisches Kampfflugzeug bei den Kämpfen einen libyschen Jet abgeschossen.

Die Maschine sei über der umkämpften Stadt Misurata getroffen worden, hiess es bei ABC News. Das französische Verteidigungsministerium wollte dies aber nicht bestätigen. «Wir kommentieren keine laufenden Militäraktionen», sagte ein Sprecher.

Die libysche Internet-Zeitung «Al-Watan» meldete unterdessen, über Sirte sei am Mittwochabend ein französisches Kampfflugzeug abgeschossen worden. Der Pilot habe sich retten können. Er sei nun ein Gefangener der libyschen Armee. Für diese Nachricht gab es allerdings ebenfalls keine offizielle Bestätigung.

Neue Angriffe auf Misrata

In der Luft geschwächt, doch am Boden weiter auf dem Vormarsch: Gaddafis Truppen haben den Aufständischen in der drittgrössten Stadt Misrata schwere Verluste zugefügt. Dagegen machten die Rebellen nach eigenen Angaben an der Front bei Adschdabia Boden gut.

Die internationale Allianz weitete die Einsatzzone Richtung Süden aus. Nach Angaben aus libyschen Sicherheitskreisen bombardierten die Kampfjets unter anderem mehrere Ziele in der Stadt Sebha, rund 1000 Kilometer südlich von Tripolis.

http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten/Archiv/2011/03/24/International/Aufstand-in-Libyen/Franzoesischer-Kampfjet-schiesst-offenbar-libyschen-Flieger-ab

Sorry für den Doppelpost, aber noch ne wichtige Info nachreich:

Im Ringen um die Rolle der Nato zur Durchsetzung eines Flugverbots über Libyen liegt jetzt offenbar eine Lösung vor. Die türkische Regierung hat nach tagelangem Widerstand einer Führung des Libyeneinsatzes durch die Nato zugestimmt.

«Unsere Forderungen zu Libyen wurden erfüllt, die Operation wird der Nato übergeben werden», wurde der türkische Aussenminister Ahmed Davutoglu vom türkischen Staatsfernsehen TRT zitiert. Das Kommando werde in einem oder zwei Tagen von den USA vollständig an die Nato übergehen, sagte er.

http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrichten/Archiv/2011/03/24/International/Aufstand-in-Libyen/Libyen-Nato-wird-Kommando-uebernehmen

Schon jemand erwähnt, daß Gaddafi kurz vor dem Aufstand gerade
ein Sozialprogramm im Umfang von knapp 25 Milliarden aufgelegt hat?

Libyen hat rund 6 Millionen Einwohner. Deutschland hat etwa 12 mal so viele.
Das entspricht also einem Sozialprogramm in Höhe von rund 300 Milliarden hierzulande.

Der muß weg. Sonst wollen das die Linken hier auch
und begründen das damit, daß es ja auch in Libyen ging.

@Sophosaurus
Ich bin mir sicher das kriegt auch ein demokratisches Libyen hin wenn sie denn wollen.
Sie müssen halt keinen Ausverkauf betreiben, dann haben sie auch die Kohle dafür.
Ist ja nicht so, dass es dafür ein Genie wie Gaddafi bräuchte.
Oder hälst Du Libyen für ein Staat von Deppen, die nur von einem genialen Psychopaten geführt werden können?
Es liegt alles in den Händen der Menschen dort, wenn Gaddafi weg ist.
Falls Gaddafi überhaupt weg gemacht wird... denn das steht noch in den Sternen.
Klar wärs besser gewesen, wenn der Übergang wenigstens friedlich von Statten gegangen wäre. Dann wär auch die Infrastruktur intakt geblieben.

Statt diese "Das ist mein Land und meine Leute lieben mich alle" Nummer, hätte er ja Provinzwahlen durchführen können, die das auch belegen.
Dann hätte auch keiner was gesagt wenn er Aufständische niedergeschlagen hätte, die den Entscheid nicht akzeptieren und Krieg führen wollen. Es wäre ja dann ein demokratischer Entscheid gewesen.
Aber so bleibt den Leuten ja nur der Krieg um eine Veränderung zu bewirken.
Wahrscheinlich hat ihm dazu wohl der Mut gefehlt... oder wars doch die Intelligenz?

Und an die Linken: Deutschland fördert zuwenig öl pro Kopf, für so ein Programm. ;)

Glünggi schrieb:Statt diese "Das ist mein Land und meine Leute lieben mich alle" Nummer, hätte er ja Provinzwahlen durchführen können, die das auch belegen.

so etwas ähnliches hatte die Türkei als Vorschlag ausgearbeitet,

die Bombenallianz der Willigen hatte Libyen dazu allerdings keine Zeit gelassen,
jegliche friedliche Möglichkeit wurde blitzschnell weggebombt, damit die NWO-Globalkapitalisten auch den arabischen Ländern eine industriekapitalistisch optimierte "Parlamentarische Demokratie" aufzwingen können. Diese Pseudodemokratie befreit bei Einführung durch Bomben und Raketen in der Regel nicht nur Tausende vom Leben, sondern auch bei erfolgreicher Installation vor allem das Volk von Wohlstand.

Glünggi schrieb:Und an die Linken: Deutschland fördert zuwenig öl pro Kopf, für so ein Programm.

Und an die zu oberflächlich Reflektierenden:
Nicht Öl allein ermöglicht ein notwendiges Sozialprogramm in Deutschland, das zu allgemeinem Wohlstand führen würde, sondern
-ein wenig Umverteilung,
-Enteignung der Millionen- und Milliardenvermögen und
-Festsetzung eines Höchsteinkommens....etc.


Der Überfall auf Libyen ist ein Verbrechen,
die "Willigen" sind nichts anderes als eine
staatsterroristische Vereinigung.

@Koriander

Koriander schrieb:die Bombenallianz der Willigen hatte Libyen dazu allerdings keine Zeit gelassen,
jegliche friedliche Möglichkeit wurde blitzschnell weggebombt,

Gaddafi hätte sofort den Dialog mit den Aufständischen suchen können, er hätte sich auf diplomatischem Wege versuchen können. Stattdessen hielt er sturr an seiner Macht fest und schlug den Aufstand nieder.
Die Allianz griff erst in letzter Minute ein, kurz bevor Gaddafi den Aufstand niedergeschlagen hatte. Er hat durch sein Verhalten erst ermöglicht dass die NWO Globalisten von der UN die Legitimation erhielten.
Gaddafi war es der an der Uhr gedreht hat. Die Presse hat die UN ja schon als träge bezeichnet weil sie solange abgewartet haben, bis keine Zeit mehr blieb.
48h später und es hätte keine Aufständischen mehr gegeben.
Nicht die Tatsachen verdrehen.

Die Bedinnungen in Libyen und Deutschland sind nunmal unterschiedlich. Libyiens Wohlstand ist auf sehr viel öl und wenig Einwohner fundiert. In Deutschland ist das Ganze etwas komplexer.
Aber nicht unmöglich, da geb ich Dir recht.

was nur auch Sauer aufstößt ist das überall geredet wird in Bengasi hätte es ein Massaker gegeben wenn nicht eingegriffen wordne wäre.? Gibt es dazu belege ? Ich meine ist schwer, aber das ist nunmal erstmal nur ne Mutmaßung

@Fedaykin

es gibt keinerlei beweise wie filmaufnahmen aus denen eindeutig klassifizierbare beweise ergehen
momentan ist alles eine reine propagandaschlacht und sehr viele informationen die in der presse verbreitet wurden stammen aus facebook&co... das ist der neue journalismus

Yellow press ist kein neuer Journalismus.

Gibts schon bedeutend länger.

@SLF
Du meinst fakebook:)^^

>die Bombenallianz der Willigen hatte Libyen dazu allerdings keine Zeit gelassen,
jegliche friedliche Möglichkeit wurde blitzschnell weggebombt, damit die NWO-Globalkapitalisten auch den arabischen Ländern eine industriekapitalistisch optimierte "Parlamentarische Demokratie" aufzwingen können<

Blah,blah,blah
Mein lieber @Koriander, Du sonderst mal wieder die gleichen "gehaltvollen" Luftblasen ab wie immer.
Um zu erkennen, daß in Lybien mit Gadafih ein irrer Diktator am Werke ist, dazu braucht es keinerlei Propaganda, dazu reicht es sein Verhalten der letzten Jahrzehnte und sein letzten Fernsehauftritte zu betrachten.Die Welt hatte nur das Glück,daß der Typ nur ein kleines ,unterentwickeltes Land in seiner Gewalt hatte.Und der Typ war,genau so wie viele Diktatoren Afrikas,des nahen Ostens oder auch Nordkoreas schon viel zu lange dran.

Und von blitzschnell weggebombt kann auch keine Rede sein, man hat sich fast zuviel Zeit gelassen.
Deine friedliche Möglichkeit hätte so ausgesehen,daß 2 Tage später Bengasi zum Massengrab geworden wäre. Aber das wäre nach deiner Logik ja offenbar nicht weiter tragisch und einem Eingreifen vorzuziehen gewesen, oder seh ich das falsch.

gadavieh hatte alle Zeit der Welt,sich mit der Gegenbewegung zu einigen und einen geordneten Übergang zu ermöglichen. stattdessen hat er es vorgezogen ,mit gekauften Söldnern Krieg gegen die eigene Zivilbevölkerung zu führen, aber auch das findest Du vermutlich gerechtfertigt .Hauptsache es geht gegen deine imaginären "NWO-Globalkapitalisten"

@zaphodB.

zaphodB. schrieb:Du sonderst mal wieder die gleichen "gehaltvollen" Luftblasen ab wie immer.
Um zu erkennen, daß in Lybien mit Gadafih ein irrer Diktator am Werke ist

g*g*, jaja,

die irren Diktatoren und die zaphodschen Erkenntnisprozesse,
"the same procedure as every year".

Offensichtlich haben die alliierten Staatsterroristen nicht nur eine Flugverbotszone eingerichet,
sondern inzwischen auch eine Denkverbotszone in allen systemgläubigen Hirnen.
Alle einschlägig bekannten Apologeten globalkapitalistischer Überfälle, bedienen sich dabei reflexiv
immer wieder des angebotenen Mördervokabulars. Vermutlich ungemerkt haben sie die entsprechenden Sprachsequenzen verinnerlicht:

Der "irre Diktator", der sein eigenes Volk angreift oder unterdrückt, taucht dabei in schöner Regelmäßigkeit auf, ohne dass jene, die das nachplappern irgendeine Möglichkeit der Überprüfung hätten.

Gerade im Fall Libyen gibt es allerdings genügend Belege dafür, dass die überwiegende Mehrheit des Volkes zu Gaddafi steht und dass Gaddafi ein hervorragendes Sozialsystem eingerichtetet hat, das selbst westliche Sozialsysteme qualitativ überragt.
Das ist bei dem globalkapitalistischen Sozialabbau eigentlich gar nicht mehr so schwer,
allerding kommt das libysche Sozialsystem z.B. mit kostenloser medizinischer Behandlung und kostenloser Bildung daher etc...

Im übrigen: "Flugverbotszone einrichten" ist eine bestialische Verharmlosung,
ein verblödender Sprachmix entlehnt aus dem Bereich der Innenarchitektur,
und dem autofreien Sonntag. g*

Wie naiv muss man eigentlich sein, um da noch an einen "gerechten Krieg" zu glauben.
So etwas gibt es wirklich nur in der Denkverbotszone, lieber zaphod.

Libyen wird mit einem tödlichen Bomben- und Raketenterror überzogen,
die Allianz der willigen Staatsterroristen schützt wieder einmal ein Volk zu Tode,
zerbombt die Infrastruktur eines Landes, bombt das Land zurück in die Steinzeit,
und präpariert es-, wie alle anderen Länder auch, -
als eine globalkapitalistische Melkstation, die den Reichtum der Eliten vermehrt,
die Bevölkerung aber in Armut zwingt.
Bis zu 100 Millionen Menschen werden jährlich hungergemordet,
1 Milliarde Menschen hungern aktuell.

Wenn die Menschheit die globale Einrichtung dieses internationalen Staatsterrorismus überlebt,
dann wird sie in noch größerem Maße durch Hungermord reduziert und
es werden noch mehr Menschen in Armut gezwungen.

Zu hoffen bleibt, dass die wahrscheinlich "von außen" initiierten Aufstände der Weltbevölkerung zeigen, wie man politische Unzufriedenheit auch ausdrücken kann.
Bewaffneter Widerstand als eine Form des Protestes ist aus dem Bewußtsein der heutigen Weltbevölkerung nun nicht mehr zu tilgen. Das lässt hoffen,

auch für eine direkt-demokratische Umwandlung staatsterroristischer Ausbeutungskonstrukte,
die sich hinter dem Etikettenschwindel einer parlamentarischen Demokratie verschanzen. g*



Schönes Wochenende für alle,
besondere Grüße an @eckhart @Sidhe und an alle anderen,
die sich nicht in der Denkverbotszone häuslich einrichten wollen. g*

@Koriander

Wann gedenken sie die Denkverbotszone zu verlassen denn außer Propaganda(aus gewissen Zonen) lese ich in ihren Beiträgen nichts anderes.

@Koriander
Hi,
Besser kann man es nicht ausdrücken......Respekt!!!
lg

ALso hier sind mal wider Extreme, Das NWO gerde halte ich für Blödsinn hoch 3, aber gut das kennen wir in Allmy ja nicht anders.


zum Thema Gadaffi, Ok er ist ein Diktator ( Irre nicht laut CIA Psychos), davon gibt es mehr oder weniger viele auf der Welt, so ca 2/3 aller Nationen.


Jetzt ist er sofern man das Vergleichen kann nicht der Schlimmste der Truppen, immerhin ist Libyen sehr nahe am Westlichen Lebensstandart.

Entscheident sind doch ein paar Fragen.

1. Ist der Rebellenrat überhaupt eine sinnvolle Alternative?

2. Ist dieser AUfstand überhaupt die Mehrheit des Libyischen Volkes?

3. Was wollen wir mit und in Libyen?

daraus folgt:

Wollen wir Gadaffi beseitigen? Wäre also ein Regime Change von außen und nicht gedeckt

Wollen wir Neutral bleiben? Wohl kaum

wollen wir auf Gut Glück Partei für die Rebellen ergreifen, und ihnen den Weg bis Tripolis freibomben und einfach schwere Waffen schicken?


Denn das sind die Fragen, unterstützen wir eine Rebellion ohne zu wissen wie es Endet und Ziele?

Fraglich auch, wenn die Rebellen Gadaffianhänger lynchen bombadieren wir sie dann auch um Zivilisten zu Schützen?

Koriander schrieb:Der "irre Diktator", der sein eigenes Volk angreift oder unterdrückt, taucht dabei in schöner Regelmäßigkeit auf, ohne dass jene, die das nachplappern irgendeine Möglichkeit der Überprüfung hätten.

Ja die Überprüfung. Offensichtlich hast du nicht, so wie viele hier aus dem Forum es zusammen gemacht haben, Gaddafis Reden im Staatsfernsehen live mitverfolgt, sonst könntest du verstehen warum man ihn als geistig nicht mehr ganz gesund bezeichnet.

Koriander schrieb:Gerade im Fall Libyen gibt es allerdings genügend Belege dafür, dass die überwiegende Mehrheit des Volkes zu Gaddafi steht und dass Gaddafi ein hervorragendes Sozialsystem eingerichtetet hat, das selbst westliche Sozialsysteme qualitativ überragt.

Ja alles top, 30% Arbeitslosigkeit, Platz 146 von 178 im Korruptionsindex, da können westliche Staaten tatsächlich nicht mithalten.

Und das gerade die Korruption der Auslöser für die Revolutionen im arabischen Raum waren, angefangen bei einem Gemüsehändler in Tunesien, der keine andere Möglichkeit mehr gesehen hat auf seine Probleme aufmerksam zu machen, als sich selbst zu verbrennen und damit zum Symbol der Revolution wurde, ist dir wahrscheinlich entgangen.

Koriander schrieb:Das ist bei dem globalkapitalistischen Sozialabbau eigentlich gar nicht mehr so schwer,
allerding kommt das libysche Sozialsystem z.B. mit kostenloser medizinischer Behandlung und kostenloser Bildung daher etc...

Ein 6 Millionen Volk bei Milliardeneinnahmen aus Öl und Gas vernünftig zu versorgen, dazu braucht es keinen Gaddafi.

Koriander schrieb:Libyen wird mit einem tödlichen Bomben- und Raketenterror überzogen,
die Allianz der willigen Staatsterroristen schützt wieder einmal ein Volk zu Tode,
zerbombt die Infrastruktur eines Landes, bombt das Land zurück in die Steinzeit,

Dazu kann man einfach nur sagen das es nichts mit der Realität zu tun hat.

Und zu deiner Denkverbotszone, du kannst gerne denken was du willst, ob das was mit Realität zu tun hat ist dann immer eine ganz andere Frage.

Glünggi schrieb:Ich bin mir sicher das kriegt auch ein demokratisches Libyen hin wenn sie denn wollen.
Sie müssen halt keinen Ausverkauf betreiben, dann haben sie auch die Kohle dafür.
Ist ja nicht so, dass es dafür ein Genie wie Gaddafi bräuchte.
Oder hälst Du Libyen für ein Staat von Deppen, die nur von einem genialen Psychopaten geführt werden können?

ölreichtum für die belange aller einzusetzten haben bisher nich viele geschaft, gaddafi war einer davon, die restlichen länder die es geschaft haben liegen sehr viel weiter nördlich. wenn es zu einem umsturz irgendwo kommt mit west intervention wird immer für wirtschaftsliberale reformen gesorgt, sprich privatisierungen.
dadurhc wird aus einem reichen volk ein armes...

Klar wie die Norweger, Schweden Deutschland, etc

diese Äußerung ist ja nicht wirklich haltbar

@Fedaykin derklärst du mir bitte wie für die bevölkerung mehr bei rausspringen soll wenn man die ölquellen privatisiert?

@25h.nox

bitte erklär DU zunächst, warum Gaddafi einer derjenigen sein soll.

25h.nox schrieb:ölreichtum für die belange aller einzusetzten haben bisher nich viele geschaft, gaddafi war einer davon

Wo hat er denn das getan? Wo verdient er dieses Lob, seine Intuition der Ölförderung wäre altruistischer Natur?