Was sagt Ihr zu Günter Grass und seinem Gedicht?

@Dr.Shrimp

Ja, das ist schon klar. Aber ich würde den Begriff trotzdem nie freiwillig benutzen, für mich ist der komplett kaputtgemacht worden. Zumal es ja auch andere Möglichkeiten gibt, den eigentlichen Inhalt des Begriffs auszudrücken, ev. sogar solche, die eine Art Begründung in sich tragen und nicht wie eine 'Abfertigung' wirken.

@Thawra

Ok, du würdest dann was sagen...? Scheinheilig? Trifft es nicht unbedingt, denn manchmal sieht ein "Gutmensch" selbst gar nicht mehr, dass er eine Seite benachteiligt, da er mit zweierlei Maß misst.

Dr.Shrimp schrieb:Jede Kritik an Israel steigert die Motivation bei dem Kritikübenden antisemitische Motive nachzuweisen.

Was Wunder bei so plumpen Aussagen wie bei Grass. Wahrscheinlich kennt er nicht mal die israelische Diskussion. Nur ein Beispiel:
http://www.inss.org.il/publications.php?cat=21&incat=&read=6019

Oder Meir Dagan im Spiegel:
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-81562363.html

Es ist inzwischen Standard-Antwort auf jegliche Kritik an der israelischen Außenpolitik:

Antisemitismus!

Und ein Deutscher darf solche Kritik offenbar schon gar nicht äußern, das haben wir ja schon bei Möllemann gelernt.

Und diese offensichtliche Augenwischerei wird dann auch noch Ernst genommen? Grass muss sich nun gegen den Antisemitismus-Vorwurf verteidigen? Vielleicht soll er sich auch gleich zum Fallschirmspringen anmelden?

Wo kommen wir denn hin, wenn jede Politik kritisiert werden darf, außer der israelischen?

Oder ist die Kritik gegen die italienische Politik demnächst ein Angriff auf die christliche Welt?

Jeder, der hier mit in das Horn des Antisemitismus bläst, sollte überlegen, ob Israel tatsächlich einen Freibrief haben soll, der ihnen alle Optionen in außenpolitischen Fragen gewährt?

@Dr.Shrimp

Scheinheilig hat eigentlich nichts damit zu tun... 'naiv' ist wenn schon die Kernaussage des Wortes. Ich würde auch nicht unbedingt nach einem Ersatz in einem Wort suchen, sondern lieber etwas detaillierter ausdrücken, was das Problem ist.

@Commonsense

Wo muss ich unterschreiben?

@Commonsense

Unterschreibe ich so.

@Branntweiner du siehst das zu global, grass hat in soweit recht das keinerlei kritische meinungen in dt zugelassen wird, es wird von kritischen meinungen berichtet, oder es gibt kritische gastbeiträge aus dem ausland, aber kritische meinungen gibts keine.
das ist was grass verstanden hat und meinte. das tabu ist nicht zu berichten sondern die berichte israel kritisch zu interpretieren, wird es gebrochen gibts keine kritische auseinandersetzung mit dem thema mehr, so wars auch bei gabriel vor ein paar wochen.
wann hast du je von nem politiker die forderung gehört das israel endlich den atomwaffensperrvertrag unterschreiben soll?

25h.nox schrieb:grass hat in soweit recht das keinerlei kritische meinungen in dt zugelassen wird

Bayern ist nicht in Deutschland?

@Branntweiner 1. ja, bayern ist nicht dt. und 2. wer fällt dir den in bayern ein?

25h.nox schrieb:wer fällt dir den in bayern ein?

Die Süddeutsche Zeitung, die den Text von Grass veröffentlicht hat, der ja nicht "zugelassen" ist.

@Branntweiner

Das war ein Gastbeitrag, der einfach nur die Auflage steigern sollte.

Die Meinung des Gastautors hat nichts mit der Redaktion zu tun.

@Branntweiner was meinste wohl wie die mit diesem tabubruch ihre auflage und den seitenzugriff gesteigert haben...

@25h.nox
@Dr.Shrimp

Na was jetzt? Die gleichgeschalteten Schafsmainstreammedien sind keine gleichgeschalteten Schafsmainstreammedien?

;)

Was ist denn eigentlich passiert, ein von der SPD hoffierter Nobelpreisträger hat seine meinung geäußert die nicht der doktrin der gängigen deutschen politik entspricht. Zieht man rein aus dem was er geschrieben hat schlüße, ist daran doch nichts falsch... Grass als den Antisemiten hinzustellen, so wie es Broder publiziert hat,. das ist Populismus... aber nicht die zeilen von Grass

@Branntweiner

Die gleichgeschaltete Schafsmainstreammedien sind keine gleichgeschalteten Schafsmainstreammedien?

Solche Worte hat keiner von uns beiden gesagt!

Wie war das mit den Windmühlen?

@Branntweiner die medien sind nicht gleichgeschaltet, sondern die von den medien selbst publizierten meinungen sind es, gleiches gilt für die kommentare.

das ist aber nichts neues oder thema spezifisches, die presse hat sich von den meinungen stark angeglichen. du kannst rechte und linke medien nciht mehr außeinanderhalten(außer die springer presse, das hat aber was mit dummheit zu tun und nicht mit ner spezifischen meinung).

ich finde, die Überschrift des Gedichts drückt es ausreichend aus.

Irgendwie scheint der alte Grass was zu verwechseln wenn er solche Sätze von sich gibt:
"Aber jetzt rede ich, weil geplant ist, ein ganzes Volk auszulöschen".
Von der Vernichtung eines Staates war schon öfter die Rede. Aber doch genau umgekehrt wie es Grass suggeriert.
Israel möchte eine iranische Atombombe verhindern - nicht mehr und nicht weniger.
Wer daraus einen geplanten Völkermord konstruiert, sollte sich mal sein Oberstübchen therapieren lassen.

@Hansi grass ist ein antiakwler, dem schwebt tschernobyl vor augen wenn er von bomben auf akws hört, in dem kontext ist auslöschung durchaus möglich.

Um 0:15 kann man bei 3sat das ganze Interview über Günther Grass,
sehen.

Ich selber verstehe kaum Antisemitismus vorführe an GG nicht.
Und warum der man sein sorge im Ausdruck als gedichtet gefällt hat auch nicht ganz.