AfD

Stirnsänger schrieb:Nein, nur wenn man die Realität verleugnet.

Damit sagst du ja ganz klar, dass du alle afd wähler und alle in der partei für Rechtextremisten hällst.
Fndest du das nicht übertrieben und bakatelisierst du damit nicht den Begriff "Rechtsextremismus"?
Wenn du den Begriff auf alle anwendest , die keine Straftaten begehn, ein ordentliches Leben führen, steuern zahlen etc und auch demokratische Prozesse wichtig sind und TROTZDEM Afd wählen?
Oder ist dir das zu hoch?

rainlove schrieb:Fndest du das nicht übertrieben und bakatelisierst du damit nicht den Begriff "Rechtsextremismus"?

Was ist das denn für dich, Rechtsextremismus?
Ok, sagen wir mal, es gibt auch Formen des Extremismus, die von der Zivilgesellschaft schwerer zu entschlüsseln sind.
Benedikt Kaiser z. B. ist so ein neurechter Vordenker, der auch Gramsci liest.
Hier mal ein Porträt von ihm.

Höckes ehemaliger Büroleiter zieht in den Bundestag ein – und stellt als Mitarbeiter einen ehemaligen Neonazi und Vordenker der Neuen Rechten ein. Nur ein Beispiel dafür, wie sehr die AfD das Parlament nutzt, um Rechtsextremisten zu fördern ...

... Er hat Bücher und Artikel zu Programm und Strategie der AfD veröffentlicht und versucht so, die Ausrichtung der Partei zu beeinflussen. Und zwar in eine Richtung, wie sie bei den Jungen in der stark gewachsenen AfD-Fraktion weitverbreitet ist: immer radikaler, nimmer gemäßigt.

In der vergangenen Legislatur hat Kaiser bei dem Thüringer Abgeordneten und Höcke-Vertrauten Jürgen Pohl gearbeitet, wie die "Welt" 2023 enthüllte. Der ist nun aus dem Bundestag ausgeschieden. Kaiser hingegen bleibt – und führt jetzt Teske in Berlin ein. "Naheliegend" sei angesichts von Pohls Abgang sein Wechsel zu einem "jungen, dynamischen Abgeordneten" wie Teske, sagt Kaiser t-online. Und Teske sagt über Kaiser: "Ich kenne ihn seit etlichen Jahren, ihn und seine Expertise zu übernehmen, war logische Konsequenz."

Rechtsextreme Vernetzung auf Steuerzahlerkosten

Ihre Kooperation zeigt, wie die AfD seit Jahren Steuergelder, Mitarbeiterposten und Mittel im Bundestag nutzt, um rechtsextreme Kräfte immer stärker zu vernetzen und zu fördern. Und es ist beileibe nicht das einzige Beispiel: Jan Wenzel Schmidt, AfD-Abgeordneter aus Sachsen-Anhalt, bestätigte t-online, dass er nach wie vor Mario Müller als wissenschaftlichen Mitarbeiter im Bundestag beschäftigt. Müller ist ehemaliger Führungskader der rechtsextremen "Identitären Bewegung" (IB) und mehrfach verurteilter Gewalttäter. Im Bundestagsbüro des Brandenburger AfD-Landeschefs René Springer arbeitet zudem nach Informationen von t-online weiterhin Jonas Schick – auch er ist ehemaliger IB-Aktivist und Herausgeber des neurechten Magazins "Die Kehre". Offiziell steht die IB auf der Unvereinbarkeitsliste der AfD.

Kaiser aber ist ein besonders prominenter Name, ein Zugpferd der neurechten Szene. Von seiner Zusammenarbeit mit Teske dürfte einer profitieren, der nicht selbst im Bundestag vertreten ist: der Thüringer AfD-Landeschef Björn Höcke ...

Quelle: https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100757272/afd-neuer-abgeordneter-teske-stellt-ex-neonazi-und-szene-vordenker-ein.html

(Ist etwas länger.)

Nur dann bleibt da auch noch die Frage: Wieso haben so viele AfDler einen Nazi- Fimmel?

Warum ist das so und woher kommt das?

Fragte auch Justus Bender gestern.

AfD-Politiker machen das ständig. Es gab schon Landtagsabgeordnete bei der AfD, die hatten eine Karte des Deutschen Reichs hinter ihrem Schreibtisch hängen. Sie sprechen von „Globalisten“ und einer „globalen Geldelite“, die heimlich die Fäden ziehe und die Bundesregierung wie „Sprechpuppen“ und „Marionetten“ (Björn Höcke) steuere. Diese Chiffren hätte 1933 jeder verstanden.

Die AfD-Politikerin Julia Gehrckens sagte, Amerikas Banken gehörten den Juden. Die AfD-Politikerin Peggy Lindemann postete auf Instagram einen Ausschnitt des „Stürmers“ mit der Zeile: „Die Juden sind unser Unglück.“ Der AfD-Abgeordnete Manuel Krauthausen insinuierte, das Kreuzfahrtschiff Titanic sei von der Familie Rothschild versenkt worden, um Rivalen zu ermorden.

Quelle: https://www.msn.com/de-de/nachrichten/other/afd-politiker-woher-dieser-seltsame-nazifimmel/ar-AA2fHTEj

Ja, warum in diese Ecke gehen?

Ist es nicht der immergleiche Sumpf?

Die Gemeinsamkeit ist eine andere: Es ist ein Sumpf aus Ressentiments und Mythen, der überall die gleiche Farbe hat, ganz gleich in welchem Jahrhundert man in ihn eintaucht.

Quelle: ebd.

rainlove schrieb:Damit sagst du ja ganz klar, dass du alle afd wähler und alle in der partei für Rechtextremisten hällst.

Nachdem @Grishnakh84 und @lanza ja in epischer Breite versagt und auf eine einfache Frage eine Nullnummer geschoben haben, nun eine einfache Bitte an dich:
Arbeite doch bitte mal die in deinen Augen signifikanten Unterschiede zwischen Rechtsextremisten, ihren Zuarbeitern, Sympathisanten, Parteigängern und Unterstützern heraus.
Das wäre gewiss hilfreich für die Abstufung. :Y:

lanza schrieb:Billig das jetzt wieder rauszukramen, wofür er sich mehrfach entschuldigt hat.

Nein. Billig, das derart dilettantisch relativieren zu wollen.
Beleg mal bitte, dass er sich "mehrfach entschuldigt" hat. Meines Wissens hat er seine Äußerung retrospektiv als "politisch unklug" weil "missverständlich" bezeichnet. Das ist ganz sicher keine Entschuldigung.

lanza schrieb:Gauland hat mehr CDU Vergangenheit als AFD. Daher bekam er daher auch keine Sprüche unter der Gürtellinie.

Unsinn. Er hatte mit der CDU ziemlichen Ärger wegen dem, was er da gesagt hat und hat sie seinerseits auch ausgiebig angepöbelt.
Abgesehen davon, dass das an sich schon ein absurder Einwurf ist. Welche Relevanz hat eine frühere CDU-Mitgliedschaft für seine Äußerungen?
Maximilian Krah war beispielsweise vorher auch 25 Jahre in der CDU und ist trotzdem eindeutig ein Rechtsextremer.

lanza schrieb:Aber vllt schafft man es hier noch sich an einem alten Mann so richtig abzuarbeiten.

Scheint insgesamt hier bei Allmy in Mode zu kommen gegen ältere Männer, die ihren Zenit überschritten haben, nochmal nachzutreten.

Der arme alte Mann war nur leider kein seniler Abgeordneter, der in irgendeiner Ecke saß, als er das gesagt hat, sondern Parteivorsitzender.
Und der "Vogelschiss" war keineswegs ein einmaliger Ausrutscher. Gauland hat beispielsweise auch fleißig die Verschwörungstheorie vom Bevölkerungsaustausch propagiert.

Ganz ehrlich @lanza - wer Gauland verteidigt hat entweder keinen Plan, wovon er redet oder steht selbst ideologisch verdammt weit am rechten Rand.

fritzchen037 schrieb:Dann sag das Groucho. Ich habe sowas nie behauptet.

Das stimmt, so etwas sinnvolles hast du nie gesagt.

Du hast Schwachsinn erzählt, von wegen sie würde dir Sachen zum EK verkaufen, weil sie ja nichts an dir verdienen will.
Das ist die ersten 5 Sekunden als Gag einigermaßen lustig, danach war es nur noch blöd.
Jeder 5jährige versteht, dass sie das nicht gemeint hat.

Komm einfach damit klar, dass Menschen mit Anstand nur Abscheu für AfDler empfinden und mit denen nichts zu tun haben wollen.

@Desperadoo

Du hast ja Recht, aber das musste noch gesagt werden.

rainlove schrieb:Damit sagst du ja ganz klar, dass du alle afd wähler und alle in der partei für Rechtextremisten hällst.

Junge, das ist doch völlig egal.
Wer Rechtsextremisten unterstützt, ist genau so schäbig wie diese Rechtsextremen selbst.
Da nun unterscheiden zu wollen, wer ein echter Rechtextremist ist und wer nicht, ist einfach nur ein Nebelkerze um sich nicht eingestehen zu müssen, dass man mit der Wahl der AfD Rassismus und Faschismus unterstützt.

:ask:

Du meine Güte. Es war ein Statement, abstrakt gemeint, ähnlich wie das von Krömer. Soll das ganze Geschwalle von den Emails ablenken?

lanza schrieb:Gibt aber Seiten, wo man im Familienstammbaum nach Nazis suchen kann. Das wäre doch mal eine neue konstruktive Aufgabe

Hat man damit das Nazisein geerbt?

Seid Ihr immer noch bei der Apothekerin?

Mann, was soll denn das ganze Geschrei? Keiner von Euch AfDlern trägt das Logo auf der Stirn, nehme ich an. Wenn also nicht gerade ein Depp da rein rennt und ruft: "Ich bin AfDler und möchte hier einkaufen!", wird die Apothekerin sicher nicht fragen, welcher Partei der Kunde wählt, bevor sie ihn bedient. Die Aussage sollte lediglich dazu führen, dass solche Leute sich von sich aus ein anderes Geschäft suchen,

Es gibt auch Schilder vor Kneipen und Cafés, die anzeigen, dass AfDler unerwünscht sind. Eine Kontrolle findet nicht statt, also was soll der Aufschrei?
Kein Vergleich zu Spacken, die in ihren Geschäften oder Kneipen keine "Nicht-Deutschen" wünschen und dann Leute tatsächlich anhand ihres Erscheinungsbildes rauswerfen.

Commonsense schrieb:Es gibt auch Schilder vor Kneipen und Cafés, die anzeigen, dass AfDler unerwünscht sind. Eine Kontrolle findet nicht statt, also was soll der Aufschrei?

Ist doch lustig. Diejenigen deren Markenkern Ausgrenzung ist, heulen sofort rum, wenn sie ausgegrenzt werden. :D

Commonsense schrieb:Es gibt auch Schilder vor Kneipen und Cafés, die anzeigen, dass AfDler unerwünscht sind. Eine Kontrolle findet nicht statt, also was soll der Aufschrei?

Find ich genauso Dämlich. Mir als Wirt wär sowas von egal wer mir Geld in den Laden trägt. Solang er seinen geistigen dünnschiss für sich behält. Ansonsten fliegt er halt raus.

Grishnakh84 schrieb:Mir als Wirt wär sowas von egal wer mir Geld in den Laden trägt.

Und wenn jemand über das Einsacken von Kohle hinaus noch Werte besitzt, die er leben möchte, ist das dämlich? :note:

emanon schrieb:Und wenn jemand über das Einsacken von Kohle hinaus noch Werte besitzt, die er leben möchte, ist das dämlich? :note:

Wenn du dir die Situation und die Masse an gastro Schließungen anschaust, dann können sich die meisten ihre Gäste glaub ich nicht aussuchen. Also ja find ich dämlich.

Zur Apothekerin, soll sie doch machen wie sie mag. Den shitstorm gegen sie find ich unterirdisch.

Grishnakh84 schrieb:Wenn du dir die Situation und die Masse an gastro Schließungen anschaust, dann können sich die meisten ihre Gäste glaub ich nicht aussuchen.

Das wird der jeweilige Wirt gewiss selbst am besten beurteilen können.
Mag sein, dass es Wirte gibt, die sich so eine Haltung nicht leisten können, und bestimmt auch ganz viele, die es nicht wollen, aber das Einstehen für seine Werte als dämlich zu bezeichnen, ist bezeichnend.

emanon schrieb:Das wird der jeweilige Wirt gewiss selbst am besten beurteilen können.
Mag sein, dass es Wirte gibt, die sich so eine Haltung nicht leisten können, und bestimmt auch ganz viele, die es nicht wollen, aber das Einstehen für seine Werte als dämlich zu bezeichnen, ist bezeichnend.

Ich fänds genauso hohl Anhänger der Linken nicht zu bedienen. Wohl gemerkt immer unter der Voraussetzung sie benehmen sich anständig. Aber das sollte ja für jeden Gast zählen.

Wenn das Geld von einem AfD Wähler weniger wert ist, von mir aus. Ich fühl mich da eh nicht angesprochen als schwarzer.

Und seh’s mal umgekehrt, was meinst bei wle vielen AfD Wählern, Sympathisanten, oder sogar Mitgliedern du schon essen gegangen bist. Das trägt ja niemand auf der Stirn.
Außer das hohlbrot Tommy Frenck vielleicht

@Grishnakh84

Der springende Punkt dabei ist, dass der Inhaber dem Kunden mitteilt, dass er ihn nicht wünscht, letztlich aber dem Kunden überlässt, ob er trotzdem kommt oder nicht. Da man es den Menschen nicht ansieht, was sie denken, ist es eine rein hypothetische Ausgrenzung.

Anders sieht es da aus, wo Inhaber Kunden aufgrund ihres Erscheinungsbildes ablehnen und das auch umsetzen - da höre ich aber komischerweise weit weniger Proteste...

Grishnakh84 schrieb:Wenn das Geld von einem AfD Wähler weniger wert ist, von mir aus.

Der Wert ist der gleiche. Es geht nur darum, Haltung zu zeigen.

Grishnakh84 schrieb:Und seh’s mal umgekehrt, was meinst bei wle vielen AfD Wählern, Sympathisanten, oder sogar Mitgliedern du schon essen gegangen bist. Das trägt ja niemand auf der Stirn.

Völlig richtig. Darauf kommt es aber auch nicht an.
Wenn ich, um beim Beispiel zu bleiben, verkünde, nicht mit AfD-lern essen gehen zu wollen, dann gebe ich lediglich meiner persönlichen Haltung Ausdruck. Verhindern, dass sich trotzdem welche an meinen Tisch setzen, kann ich nicht.

@emanon
Ja da sind wir ja beieinander. Wer sich’s leisten kann, soll’s machen, wenn er sich dann besser fühlt. Mir ist das grundsätzlich egal.
Aus wirtschaftlicher Sicht find ich’s halt bescheuert.

Wirt hat Hausrecht, kann er umsetzen wie er will.

emanon schrieb:Der Wert ist der gleiche. Es geht nur darum, Haltung zu zeigen.

Ich hoffe ja, dass da irgendwann auch ein Effekt eintritt. Bisher hat die AfD ja durchaus gelernt, diese „Ereignisse“ für sich zu nutzen.

Gefühlt sind wir gesellschaftlich arg auf dem absteigenden Ast, seit Merkel nicht mehr da ist. Ich vermisse die Diskussionskultur von früher.

Atrox schrieb:Ich vermisse die Diskussionskultur von früher.

Die gibt’s irgendwie gar nicht mehr. Es geht nur noch um Recht haben, die anderen machen das auch und nach Belegen schreien. Mehr ist es doch nicht mehr

Grishnakh84 schrieb:nach Belegen schreien

Aber ohne Belege wird eine Diskussion über Tatsachen doch beliebig. Natürlich geht es nicht nur darum, recht zu haben, und nicht jede Meinung braucht einen Quellenverweis. Aber wenn wir uns nicht mehr darauf verständigen können, welche Behauptungen stimmen und welche nicht, worüber diskutieren wir dann eigentlich? Eine gute Diskussionskultur bedeutet doch nicht, auf Belege zu verzichten, sondern sich anhand von ihnen auch überzeugen oder die eigene Position hinterfragen zu lassen.