Frage an Gläubige: Warum lässt Gott nichts mehr von sich hören?

Ur schrieb:Erkennst du etwas durch dich selbst, oder durch andere? Erlangt ein Mensch wirkliches Wissen nur durch andere, oder nur durch sich selbst?

Durch das Andre kommt das dir Fremde in dein Weltbild,
wenn du dich darauf einlässt erlangst du auch ein anderes Bild von dir selber. Du siehst dich und die Welt aus einer anderen Perspektive.
Aber die Erkenntnis musst du selber leisten, wenn du nicht offen bist, kannst du soviele Bücher lesen und Leute treffen wie du willst, du wirst immer nur deine ursprünglichen Ansichten bestätigt wissen.

@benihispeed

benihispeed schrieb:Das fehlt dem Menschen was er nicht in sich selber sondern nur im Gegenüber finden kann.

benihispeed schrieb:Durch das Andre kommt das dir Fremde in dein Weltbild,
wenn du dich darauf einlässt erlangst du auch ein anderes Bild von dir selber. Du siehst dich und die Welt aus einer anderen Perspektive.

Welche andere Perspektive soll daraus resultieren, wenn nicht die Menschliche? Warum genügt irgendwann die eigene menschliche Perspektive nicht mehr, weshalb man nach einer anderen, in einem Buch sucht?

benihispeed schrieb:wenn du dich darauf einlässt erlangst du auch ein anderes Bild von dir selber.

Was resultiert durch dieses scheinbar andere Bild wirklich? Schau dich in der Welt um, ist dies Resultat von Menschen die ein anderes Bild von sich haben als es in Wirklichkeit der Fall ist, oder Resultat von Menschen die sich als gleiches erkennen?

off-peak schrieb:Es sind Andere und Anderes, die einem die Grenze(n) des eigenen Ichs (und des eigenen Körpers) aufzeigen und setzen. Erst dadurch erfährt man, wo man selbst physisch/psychisch/mental aufhört - nämlich dort, wo Andere und Anderes anfangen.

Wie werden Weltrekorde immer wieder gebrochen, wenn doch andere diese Grenzen stellen und diese im Menschen aufzeigen und setzen?
Hmpf. Ich stelle zu viele Fragen 0.o

Ur schrieb:Das ist eine Schlussfolgerung. Wenn diese nun:

KL21 schrieb:
ziemlich schräg und paranoid das Ganze.

...so rüberkommt, liegt es am Menschen der sich diese Schlussfolgerungen schmiedete.

Das kommt nicht nur so rüber, sondern ist logisch verstehbar. Denn, wäre diese von einem "Gott" geschaffene Schöpfung in Ordnung, müßte sich Niemand dafür opfern um ihr den eingepflanzten Makel zu nehmen, um ihn vor dem Schöpfer zu rechtfertigen. Wer Murks macht, der muß ihn selbst ausbaden und nicht von beliebig Anderm oder Anderen ausbessern oder verbessern lassen, auch wenn das tatsächlich auf diesem Planeten des Öfteren vorkommt. Den Mist und Müll sollen dann Unbeteiligte wegräumen. Man hört wohl deswegen nichts mehr von diesem "Gott", weil er sich bis auf Weiteres in´s Nichts verzogen hat, wo er in Ruhe über seinen Murks, den er verzapft hat nachdenken kann.

Was steht da im größten Märchenbuch der Welt ? "Und Gott sah das was er gemacht hat gut war". Irgendwie hat er da wohl nicht richtig hingesehen.

KL21 schrieb:Man hört wohl deswegen nichts mehr von diesem "Gott", weil er sich bis auf Weiteres in´s Nichts verzogen hat, wo er in Ruhe über seinen Murks, den er verzapft hat nachdenken kann.

Was steht da im größten Märchenbuch der Welt ? "Und Gott sah das was er gemacht hat gut war". Irgendwie hat er da wohl nicht richtig hingesehen.

ne, neee, NEEEE! mal angenommen es gibt "ihn" tatsächlich, dann macht der doch alles richtig.

manchmal muß man die kiddies halt machen lassen und sie sollen sich die fingers ruhig verbrennen, denn nur so lernen sie...

die schöpfung bzw. das bild ist doch top, nur das was der mensch da reingepinselt hat, ist nicht unbedingt das gelbe vom ei. und die welt, die die menschen auf der planetenoberfläche geschaffen haben, ist doch einzig und allein ihr werk. die menschen haben sich das alles genau so wie es ist ausgedacht. sie wollten es genau so haben :D

klar man hätte sich das alles viel viel geiler ausdenken können, aber et is wie et is wa, also nich beschweren. den verantwortlichen kann man im spiegel sehen^^

@KL21
Selbst wenn es für dich logisch versteh bar ist, bleibt das logische darin dass, was du darin als logisch siehst. Egal wie du es drehst und wendest, es ausschmückst und errechnest, bleibt es deine Schlussfolgerung.

KL21 schrieb:Irgendwie hat er da wohl nicht richtig hingesehen.

Findest die Natur scheiße?

Ur schrieb:Egal wie du es drehst und wendest, es ausschmückst und errechnest, bleibt es deine Schlussfolgerung.

Nein das ist nicht nur meine, sondern die von Vielen, die geradesaus denken können. Unlogik ist nicht dazu angetan der Menschheit weiterzuhelfen.

Ur schrieb:Findest die Natur scheiße?

Nein, sie ist determiniert und organisiert sich selbst, sie ist selektiv, manchmal grausam und brutal, wenn ein "Gott" dahinter steckt, dann ist er genau wie diese Natur. Lieb und gut ist er dann nicht und auch nicht böse, er kann nur nicht anders.

@KL21
Kennst du dass, wenn Menschen alles kategorisch verneinen?

Na was denn nun. Findest du die Natur gut, oder nicht?

Ur schrieb:Na was denn nun. Findest du die Natur gut, oder nicht?

Weder noch, das gibt es auch und zwar deswegen, weil sie Beides ist, Scheiße und Nichtscheiße.

@KL21
Ok dann eben anders gefragt. Was findest du an der Natur scheiße?^^

Ur schrieb:Welche andere Perspektive soll daraus resultieren, wenn nicht die Menschliche?

Die Göttliche, oder Universale. Nimm nur die Worte Jesu
mit der Einen und der andern Wange oder mit dem verlorenen Sohn, sie hebeln dich aus deinem Ego und lassen dich eine ganz neue Sichtweise auf deine Mitmenschen einnehmen.

Ur schrieb:Was resultiert durch dieses scheinbar andere Bild wirklich? Schau dich in der Welt um,

Wenn ich mich in der Umwelt umsehe, sehe ich sehr viele Menschen die sich neuen Eingebungen gegenüber verschlossen haben.
Sie leben in ihren Filterblasen und wollen nur das hören und lesen was ihre Weltanschauung unterstützt

benihispeed schrieb:Die Göttliche, oder Universale.

Kann ein Mensch die göttliche Perspektive wirklich einnehmen?

benihispeed schrieb:mit der Einen und der andern Wange oder mit dem verlorenen Sohn, sie hebeln dich aus deinem Ego und lassen dich eine ganz neue Sichtweise auf deine Mitmenschen einnehmen.

Geben sie wirklich eine neue Perspektive, oder erwecken sie eine ursprüngliche?

"Wenn ihr nicht umkehrt und werdet wie die Kinder, so werdet ihr nicht ins Himmelreich kommen."

Wenn die Perspektive für dich neu ist, dann hat dies einen Grund. Wurde das Bild verändert was der Mensch von sich hat/hatte?

Ur schrieb:Geben sie wirklich eine neue Perspektive, oder erwecken sie eine ursprüngliche?

Das ist eine wirklich gute Frage.
Von mir aus gesehen ist es eine ursprüngliche Perspektive, die aber vom Menschen nur begrenzt verstanden werden kann weil er an das Duale gebunden ist.
Er kann es immer wieder nur versuchen zu interpretieren. Darum kann er auch, wie du richtig bemerktest, auch die göttliche Perspektive nicht wirklich einnehmen sondern nur umschreiben.

@benihispeed

benihispeed schrieb:Darum kann er auch, wie du richtig bemerktest, auch die göttliche Perspektive nicht wirklich einnehmen sondern nur umschreiben.

Wenn er sie nicht einnehmen kann, aber doch versucht, was resultiert also daraus, wenn nicht etwas Verwirrtes?

benihispeed schrieb:Das fehlt dem Menschen was er nicht in sich selber sondern nur im Gegenüber finden kann.

:)

Ur schrieb:Wenn er sie nicht einnehmen kann, aber doch versucht, was resultiert also daraus, wenn nicht etwas Verwirrtes?

Etwas annähernd Richtiges.

Kennst du das Gleichnis von den blinden Weisen und dem Elefanten?

Ur schrieb:Ok dann eben anders gefragt. Was findest du an der Natur scheiße?^^

Das sie bisweilen alles niedermacht, was ihr im Weg steht ohne zu unterscheiden, sie ist undifferenziert und ohne spezielle Intelligenz.

So kann man das Erkenntnis gewinnen am schönsten umschreiben.


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EZTerra schrieb:ne, neee, NEEEE! mal angenommen es gibt "ihn" tatsächlich, dann macht der doch alles richtig.

manchmal muß man die kiddies halt machen lassen und sie sollen sich die fingers ruhig verbrennen, denn nur so lernen sie...

Ähm bitte ? Es ist richtig das Kinder und Tiere gequält, mißhandel und umgebracht werden, nur mal so aus Mordlust ? Oder es ist richtig, das es da Überfluß und dort unerträgliche Armut gibt ? Es ist richtig , das es Seuchen gibt, welche alles Leben ausrotten können, wenn sie nicht bekämpft werden können ? Es ist richtig, das es eine selektive Natur gibt, welche das Leben bekämpft anstatt es zu schützen ? Wie bist du denn drauf ? Diese Entschuldigungen von wegen, man muß die Kiddies gewähren lassen, strotzt nur so vor Ignoranz. Da glotzt einer von oben zu und lacht sich kringelig oder wie soll ich mir das vorstellen ? Hier herrschen u.A. Krankheit Leid und Tod, wer das nicht sehen will, dem ist nicht zu helfen und das nur, weil er um nichts in der Welt sein antikes Weltbild loslassen kann. Hier ist nur bei einigen Priviligierten Friede, Freude, Eierkuchen, ansonsten herrscht der Kampf um die besten Futterplätze- und pfründe, oft begleitet noch von Neid und Mißgunst. Natürlich möchte ich die Ausnahmen nicht ignorieren, aber die sind rar.

EZTerra schrieb:klar man hätte sich das alles viel viel geiler ausdenken können, aber et is wie et is wa, also nich beschweren. den verantwortlichen kann man im spiegel sehen

Nein, er ist nicht die Ursache für all das Leid, sondern er vergrößert es an manchen Stellen noch. Der Grund und die Ursache ist ganz am Anfang, als noch gar nichts war. Und wenn man an der Oberfläche dieses scheinbar perfekten bildes kratzt, dann kommt die Wahrheit schon irgendwie, wenn auch langsam ans Licht. Man muß schon mehr sehen können, als nur die Oberfläche.

@KL21

. Und wenn man an der Oberfläche dieses scheinbar perfekten bildes kratzt, dann kommt die Wahrheit schon irgendwie, wenn auch langsam ans Licht. Man muß schon mehr sehen können, als nur die Oberfläche.

Ganz genau, nur sollte man sie dann auch wahrnehmen.


33Ihr schicktet zu Johannes, und er zeugte von der Wahrheit. 34Ich aber nehme nicht Zeugnis von Menschen; sondern solches sage ich, auf daß ihr selig werdet. 35Er war ein brennend und scheinend Licht; ihr aber wolltet eine kleine Weile fröhlich sein in seinem Lichte.

Lutherbibel 1912
Da sprach Pilatus zu ihm: So bist du dennoch ein König? Jesus antwortete: Du sagst es, ich bin ein König. Ich bin dazu geboren und in die Welt gekommen, daß ich für die Wahrheit zeugen soll. Wer aus der Wahrheit ist, der höret meine Stimme.