Männer sind Würfel, die 2 Seiten mit einer 6 haben (bzw sind so gebaut, dass sie 6 bevorzugen).Optimist schrieb:Die Männer HABEN Verantwortung, auch wenn es in den Genen steckt.
ich bring zum vergleich mal die Siedler von Catan ( Wikipedia: Die Siedler von Catan ) weil das ein Würfelspiel ist, mit dem ich gut vertraut bin. Wenn ich im Voraus genau wüsste, welcher Würfelwurf auf welche Seite landen würde, dann könnte ich meine gesamte Spielstrategie (wo ich die initialen Siedlungen setze und in welche Richtungen ich baue) dahin gehend ausrichten, sodass ich immer genau die Rohstoffe kriege, die ich brauche, und somit immer gewinnen, obwohl der Würfel nicht gezinkt wäre. (wobei mir dann meine Mitspieler ein paar klatschen würden weil das Unfair wäre)
und das ist doch der Knackpunkt ;) - unfair...
Und was bedeutet das jetzt von der Analogie auf Gott übertragen?
Aber Gott war in der Analogie doch das äquivalent zu dem Spieler der die Würfelwürfe (der Würfel das Äquivalent zu den Menschen) schon im voraus weiß.
ach so, alles klar.
wo Gott weiß, wie die Würfel fallen.
Bei der Würfelgeschichte ging es darum, dass ein Gott der im voraus weiß wie sich ein Mensch aus freien Willen entscheidet (weil Gott allwissend ist) es immer so drehen könnte, das, egal wie sich der Mensch entscheidet der Ausgang gut wäre, analog dazu das ein Würfelspieler der schon im voraus weiß wie ein ungezinkter Würfel fällt es stets so drehen könnte das er gewinnt.
Bishamon schrieb:wo Gott weiß, wie die Würfel fallen.
Welche Möglichkeiten haben die Würfel?
nein, für mein Verständnis hat er sie ganz normal gebaut, mit allen Möglichkeiten wie sie liegenbleiben könnten.
nein, denn der Würfel kann so oder auch so fallen, sh oben - aber in jedem Falle wusste Gott wie er fallen wird.
Und hätte es dann entsprechen immer so drehen können, das der Ausgang gut wäre.
die Möglichkeit besteht gar nicht.
er kann nicht so oder so fallen.
das ist DEIN Verständnis vom Vorhersehen.
er fällt so, wie Gott es weiß.
wer sagt dir dass es nicht umgedreht ist ;)
dann ist aber nicht mehr gegeben, dass der Würfel auf 3 oder 5 fallen könnte (also nicht fallen könnte wie er will).
Der Würfel kann fallen, wie er will, nur kann Gott es so einrichten, dass wenn 3 geworfen wird 3 ein guter Ausgang ist, und wenn 5 geworfen wird 5 ein guter Ausgang ist, da er ja schon im voraus wusste was wann geworfen werden würde.
Und wenn 3 meinetwegen einen guten Ausgang bedeutet und 5 einen schlechten, der Würfel aber auf 3 oder 5 fallen kann (natürlich auch auf die anderen Zahlen), dann kann der Würfler es nicht so drehen, dass der Ausgang immer gut ist.
wenn er das macht (also immer auf 3), dann ist der Würfel gezinkt.
wird ein Mensch zu 100% von Gott geschaffen?
okay, jetzt weiß ich wie du es meinst. Aber das ist mir irgendwie zu abstrakt oder theoretisch.
ich sehe es so, dass Gott irgendwann den Anstoß gab.
also hat mich Gott nicht erschaffen, sondern nur die Voraussetzung?
Menschen können durch freien Willen beschließen, jemanden zu erschießen. Gott (unter der Annahme das es einen Gott gäbe) jedoch hat diese Entscheidung vorher gesehen, und hätte entsprechend es so arrangieren können, das bei diesen Erschießungsversuch niemand zu schaden kommen würde (Waffe hat genau im richtigen Moment eine Fehlfunktion, Täter gerät in einem Stau sodass er nicht zum Tatort kommt bevor das Ziel weg ist, Täter verschläft weil der Wecker nicht klingelt, zu starker Wind treibt die Kugel vom Kurs ab, Täter schießt daneben weil durch schlechten Schlaf übermüdet ect.) und zwar für jeden einzelnen Fall wo jemand beschließt jemanden zu erschießen.
