Es gibt keinen Gott!

@raio.solar

raio.solar schrieb:Ist es nicht vollkommen egal, ob es einen Gott gibt oder eben nicht?

Scheinbar nicht. Zumindest Gläubige werden auf eine Existenz pochen, Atheisten auf Nicht-Existenz allerdings mir persönlich ist es gleich.

@Gwyddion

t199191 schrieb am 13.01.2013:Blödsinn.

Ok.

Gwyddion schrieb:Ich bin halt kein Diktator mit Weltherrschaftsanspruch. Das ist eher euer untätiger "Gott".

Mein Gott ist es wahrlich nicht. Ich bedinge mich im Leben nicht nach einem oder keinem glauben in dem ein Gott anwesend sein muss!

Gwyddion schrieb:Allmacht ist auch nicht erstrebenswert für mich.

Hast du nicht die Macht eine Familie zu gründen?! Hast du nicht die Macht über deine Kinder?! Über dich Selbst?! Wenn das nicht Allmacht ist, was dann?! :)

Gwyddion schrieb:Das Leid der Welt zu lindern.. das beginnt halt erst einmal im kleinen Umfeld. Ich versuche dies..
Versuche Du es auch einmal.. , vlt. denkst Du halt einfach nur zu groß und erhoffst Dir von Deiner "Entität", das diese eingreift.

Wie sollte ich das Leid lindern, wenn ich der Erzeuger dieses Leides bin?! Oder wer ist es, der das Macht, was er oder sie denkt bzw. Will?!

Um eines klar zu stellen, es gibt keinen Gott! :)

Gwyddion schrieb:Aber.. alles beginnt mit einem kleinen Schritt und kleinen Taten. Nicht mit religiösem Gebet und rezitieren von ebensolchen Gebeten und Texten. Aktion... nicht Abwarten.

Aktion ist Handeln! Handeln ohne die Ursache zu kennen, lässt einen wohl für jemand anderen Handeln!

@Kältezeit

Kältezeit schrieb:Ob nun Zufall oder eine, vom Menschen selbst getroffene Entscheidung... für mich schliesst beides Schicksal aus. Das wollte ich mit dem Zufallsbegriff eigentlich sagen.

Ich verstehe. Wer entscheidet jedoch über das Schicksal?! :)

Warum verhackstückelt ihr euch gerade gegenseitig? @Kältezeit , @Gwyddion & @dergeistlose ?
Nicht das es unamüsant ist *Knabberkram futter* aber welchen Sinn hat das? So, dass ihr euch gerade gegenseitig versucht fertig zu machen.

@Gwyddion

Mir sind beide Seiten suspekt.

@FirstOrder


Ich bin nicht darauf aus jemanden zu zerstückeln, sondern wieder zusammen zu setzen! Angegriffen fühlen sollte man sich nicht, wir unterhalten uns ja auch anständig, oder?! :)

@dergeistlose

dergeistlose schrieb:Hast du nicht die Macht eine Familie zu gründen?! Hast du nicht die Macht über deine Kinder?! Über dich Selbst?! Wenn das nicht Allmacht ist, was dann?!

Mit dem Begriff "Macht/Allmacht" tue ich mich persönlich sehr schwer, impliziert er doch, das anderen Menschen der eigene Wille aufgezwungen wird. Macht/Mächtiger/Mächtige/Allmacht/Allmächtiger... bzw. Machtlos...auf der anderen Seite

Und.. ich hatte die fantastische Gelegenheit, eine Familie zu gründen und auch Kinder zu erziehen bzw. sie auf das Leben vorzubereiten. Dies kann ich jedoch nicht mit Macht/Allmacht erklären.

dergeistlose schrieb:Wie sollte ich das Leid lindern, wenn ich der Erzeuger dieses Leides bin?! Oder wer ist es, der das Macht, was er oder sie denkt bzw. Will?!

Ich bin nicht der Erzeuger dieses Leides ( welches ist überhaupt gemeint ).

dergeistlose schrieb:Handeln ohne die Ursache zu kennen, lässt einen wohl für jemand anderen Handeln!

Tja.. deswegen sollte man sich auch vorher genau überlegen, wenn man gewisse Handlungen begeht.

@dergeistlose

dergeistlose schrieb:Ich verstehe. Wer entscheidet jedoch über das Schicksal?! :)

Für mich eben niemand, da das Schicksal für mich nicht existent ist.

@FirstOrder

FirstOrder schrieb:Warum verhackstückelt ihr euch gerade gegenseitig? @Kältezeit , @Gwyddion & @dergeistlose ?
Nicht das es unamüsant ist *Knabberkram futter* aber welchen Sinn hat das? So, dass ihr euch gerade gegenseitig versucht fertig zu machen.

Also ich spreche mal für mich... und sage dir, dass ich hier niemanden "fertig machen will". Anhand welchen Beitrags willst du denn auf sowas schliessen können?
Bleib ma logger. :rock:


@dergeistlose

dergeistlose schrieb:Ich bin nicht darauf aus jemanden zu zerstückeln, sondern wieder zusammen zu setzen! Angegriffen fühlen sollte man sich nicht, wir unterhalten uns ja auch anständig, oder?! :)

Den letzten Abschnitt sehe ich genauso. Den ersten nicht. Ich bin nicht "auseinandergesetzt" oder gar zerstückelt. :D

@FirstOrder

FirstOrder schrieb:So, dass ihr euch gerade gegenseitig versucht fertig zu machen.

Wer versucht denn das? Hier wird nur Meinungsaustausch betrieben. Dafür ist das Forum da.

@dergeistlose
Ihr zerhackstückelt gerade sämtliche Aussagen und versucht eurem Gegenüber einen Strick draus' zu drehen.

@Kältezeit
Ich bleib ja locker.

@Gwyddion
Meinungen austauschen ist ja gut.

Mir als "aussenstehenden" Betrachter kommt es fast so vor.

@FirstOrder

Na klar.. wir zerstückeln die Beiträge.. und gehen speziell auf einige ein. Das ist aber durchaus auch okay.. da für die Diskussion teilweise relevant.

@Gwyddion

Mit dem Begriff "Macht/Allmacht" tue ich mich persönlich sehr schwer, impliziert er doch, das anderen Menschen der eigene Wille aufgezwungen wird. Macht/Mächtiger/Mächtige/Allmacht/Allmächtiger... bzw. Machtlos...auf der anderen Seite

Und.. ich hatte die fantastische Gelegenheit, eine Familie zu gründen und auch Kinder zu erziehen bzw. sie auf das Leben vorzubereiten. Dies kann ich jedoch nicht mit Macht/Allmacht erklären.

so lange man Kinder macht, kann man es persönlich bezeichnen wie man will. Man macht trotzdem Kinder. Man macht trotzdem aus sich selbst heraus! Das ist natürlich nicht falsch! Aber die Tatsachen sprechen nun mal das alles was man macht, es für die Macht tut! Sonst würde man nicht machen! Das ist keine Wortspielerei sondern eine Tatsache. Wenn du dem Gedanken Kinder zu machen nicht gefolgt wärst, hättest du keine Kinder gemacht, gezeugt!

die Frage die sich stellt, welcher Macht?!

Gwyddion schrieb:Ich bin nicht der Erzeuger dieses Leides ( welches ist überhaupt gemeint ).

Das ist wohl jeder, der macht! Den deine Macht unterscheidet sich nicht von der Macht anderer, es gibt anderen sogar die Grundlage weiter zu machen! :)

Es ist das Leid gemeint, das dich dazu bewogen hat Kinder zu zeugen!

Gwyddion schrieb:Tja.. deswegen sollte man sich auch vorher genau überlegen, wenn man gewisse Handlungen begeht.

Überlegen kann man da viel, die Ursache hat gerade mit den Gedanken zu tun! Da rennt man nur um sich Selbst! :)


@Kältezeit

Kältezeit schrieb:Für mich eben niemand, da das Schicksal für mich nicht existent ist.

Ist das, was du tust, nicht dein Schicksal?! Wie kann es da kein Schicksal geben, wenn deine Handlungen dein Schicksal bestimmen?! Oder habe ich jetzt nicht verstanden was du meintest?!

FirstOrder schrieb:Ihr zerhackstückelt gerade sämtliche Aussagen und versucht eurem Gegenüber einen Strick draus' zu drehen.

Ich weiß nicht was die anderen tun aber ich kann nicht etwas zerstückeln, was schon zerstückelt ist!

Ich schau jetzt einfach mal und meld mich wieder wenn es interessant wird. Für uns alle das Beste.

@dergeistlose

dergeistlose schrieb:Aber die Tatsachen sprechen nun mal das alles was man macht, es für die Macht tut! Sonst würde man nicht machen!

Wie? Wenn ich kleinkariert wäre.. würde ich sagen.. nicht für die Macht, sondern aus Egoismus die eigenen Gene weiterzugeben. Aber halt.. nein.. hier setzen noch andere durchaus relevante Punkte an. Z. B. .. dem Wunsch der Frau nachzukommen.. dem eigenen Wunsch, Kinder zu haben.. Liebe vlt. ? Denn die Liebe ist hierbei ( so zumindest bei mir ), der Hauptgrund gewesen. Allerdings .. Egoismus ist dabei auch ein wenig enthalten.

dergeistlose schrieb:Es ist das Leid gemeint, das dich dazu bewogen hat Kinder zu zeugen!

Mit diesem Satz verläßt Du die Fundamente einer gescheiten Diskussion. Darauf will ich gar nicht weiter eingehen.. zu abstrus.

@Gwyddion

Gwyddion schrieb:Wie? Wenn ich kleinkariert wäre.. würde ich sagen.. nicht für die Macht, sondern aus Egoismus die eigenen Gene weiterzugeben. Aber halt.. nein.. hier setzen noch andere durchaus relevante Punkte an. Z. B. .. dem Wunsch der Frau nachzukommen.. dem eigenen Wunsch, Kinder zu haben.. Liebe vlt. ? Denn die Liebe ist hierbei ( so zumindest bei mir ), der Hauptgrund gewesen. Allerdings .. Egoismus ist dabei auch ein wenig enthalten.

Dann ist ja alles gesagt :)

Gwyddion schrieb:Mit diesem Satz verläßt Du die Fundamente einer gescheiten Diskussion. Darauf will ich gar nicht weiter eingehen.. zu abstrus.

Hättest du kein Leid erfahren, wenn du dem Wunsch deiner Frau und deinem Wunsch nicht nach gekommen wärst?! :)

@dergeistlose

Wieso hätte ich leiden sollen?

@Gwyddion


Keine Ahnung, deshalb frage ich ja. Leidet man nicht wenn man seine Wünsche oder die Wünsche der Liebe nicht erfüllen kann?! Und vor allem, wie kann ein Mensch der Macht hat einen Gott der Allmacht verneinen?! Das geht mir nicht in den Kopf, vielleicht liegt es aber auch nur an meinem Kopf :)

@dergeistlose

dergeistlose schrieb:Ist das, was du tust, nicht dein Schicksal?! Wie kann es da kein Schicksal geben, wenn deine Handlungen dein Schicksal bestimmen?! Oder habe ich jetzt nicht verstanden was du meintest?!

Dafür muss man vlt. erst einmal den Schicksalsbegriff definieren.

Zumeist wird als Schicksal eine Art höhere Macht begriffen, die ohne direktes menschliches Zutun das Leben einer Person entscheidend beeinflusst.

Für mich ist Schicksal nunmal nicht existent. Und da wären wir wieder bei meinem ersten Post vorhin.

Kältezeit schrieb:Da lebe ich doch lieber damit, dass wir alle für unser Tun & Handeln selbst verantwortlich sind. Dass es nichts gibt, was vorbestimmt ist. Dass das Leben aus Zufällen besteht.

So schliesst sich der Kreis. :D

@Kältezeit


Aber ist die höhere Macht nicht deine Macht! Dein dein Handeln und dein Tun ist doch Macht! :)

@dergeistlose

dergeistlose schrieb:Leidet man nicht wenn man seine Wünsche oder die Wünsche der Liebe nicht erfüllen kann?

Man muß halt wissen, das man nicht alles haben kann im Leben. Selbst dann nicht, wenn man Milliardenschwer ist..
Das ist halt eine Sache der inneren Einstellung.

Beispiel: Ich wäre unfruchtbar gewesen.
Dann hätten wir nicht gelitten.. sondern waren uns schon vorher einig, zu adoptieren. Auch ein Adoptivkind kann man lieben.

dergeistlose schrieb:Und vor allem, wie kann ein Mensch der Macht hat einen Gott der Allmacht verneinen?!

Ersetze "Macht" mit "Möglichkeit".. dann paßt das auch. Wie gehabt.. ich tue mich schwer mit dem Begriff.