Die Zeugen Jehovas

@Tommy57

Tommy57 schrieb:Ach ja, und da fällt mir gerade ein, dass ein Bauer hinter meiner Mutter mit dem Traktor pushend solange direkt hinter ihr herfuhr, bis er sie von seinem Grundstück gejagt hatte!
Sie war zu dem Zeitpunkt 90 Jahre alt!

Das zeigt nur wieder da die Bibel doch recht hat.B]

Und sie werden verfolgt werden um meines Namen Willen.

Was soll man zu solch einer Tat noch sagen?
Wer aber beharretbis ans Ende, der wird selig.
Und es wird gepredigt werden das Evangelium vom Reich in der ganzen Welt zu einem Zeugnis über alle Völker , und dann wird das Ende kommen.

Matthäus 24, 13- 14.

Nur nicht aufgeben, sondern beharlich bleiben.

@Etta schrieb:
Das zeigt nur wieder da die Bibel doch recht hat.B]

Und sie werden verfolgt werden um meines Namen Willen.

Was soll man zu solch einer Tat noch sagen?
Wer aber beharretbis ans Ende, der wird selig.
Und es wird gepredigt werden das Evangelium vom Reich in der ganzen Welt zu einem Zeugnis über alle Völker , und dann wird das Ende kommen.

Matthäus 24, 13- 14.

Nur nicht aufgeben, sondern beharlich bleiben.

Das zeigt eher, dass die Bibelschreiber gut vorgesorgt haben, damit ihnen ihre Schäfchen nach den ersten Fehlversuchen andere zu bekehren, nicht gleich enttäuscht weglaufen.

@Lepus

Lepus schrieb:Das zeigt eher, dass die Bibelschreiber gut vorgesorgt haben, damit ihnen ihre Schäfchen nach den ersten Fehlversuchen andere zu bekehren, nicht gleich enttäuscht weglaufen.

Und das wussten die schon vor ca. 2000 Jahren? weißt du wie sich die Menschen in 100 Jahre benehmen werden? Nicht mutmaßen es könnte so sein, sondern WISSEN.

@Etta

Ich hätte wohl eher "Bibelinterpretierer" schreiben sollen.
Nämlich diejenigen (wie die WTO), die ein Interesse daran haben, dass ihnen die Mitglieder nicht weglaufen.

Und ja: Da die Bibel auch politisch motiviert ist, hat man solche Dinge hineingeschrieben, um sich zu rechtfertigen und seine Anhängerschaft zu verstärken und zu halten.

Und das wussten die schon vor ca. 2000 Jahren? weißt du wie sich die Menschen in 100 Jahre benehmen werden? Nicht mutmaßen es könnte so sein, sondern WISSEN.

Um vorherzusagen das Leute, wenn man sie von ihrem Glauben abbringen und zu einem neuen bekehren will, insbesondere wenn das mit der in der Bibel geforderten Penetranz geschieht, nicht immer nur freundlich reagieren sollte sogar die prophetische Fähigkeit der Kartenleger und Kaffeesatzleser von AstroTV ausreichend sein, das ist wirklich keine Leistung.
Insbesondere wenn man noch bedenkt was die Bibel z.T. von ihren Anhängern fordert ist es eher überraschend das christlichen Missionaren nicht wesentlich öfter offene Feindseligkeit entgegenschlägt.

also bei aller liebe die "ZJ"(als alleinstehende Religion) als "verfolgt" zu betrachten ist schon... ja fast wahnsinn.
Den christen in vielen ländern geht es nicht gut aber nicht speziell den ZJ so auch Muslimen in einigen Ländern ja Verachtjung entgegenkommt von daher dürften sich das wohl viele auf die "Stirn" schreiben.

Zudem der Hauptsitz in den USA liegt und dort haben sie eher sogar schon nen Super Status.
Eigene Internet Fernsehe Sendung , Kinder Filme werden animiert Produziert, können ein riesiges neues Gbeäude bauen" Werbetafeln" zieren Brooklyn, also verfolgung sieht für mich anders aus. ;)

@arenyx
Die Zeugen werden von Harmageddon verfolgt (oder verfolgen sie Harmageddon?) seit Beginn ihrer Existenz?
Bis jetzt haben sie sich, trotz aller bibelgestützten Wahrsagereien, aber noch nicht getroffen und das ist der Grund warum wir überhaupt noch hier schreiben können.

@emanon

emanon schrieb:Die Zeugen werden von Harmageddon verfolgt (oder verfolgen sie Harmageddon?) seit Beginn ihrer Existenz?

Hallo!

Ich denke sie erwarten den Herman seit ihrer Existenz!

Gruß, Tommy

@arenyx

arenyx schrieb:also bei aller liebe die "ZJ"(als alleinstehende Religion) als "verfolgt" zu betrachten ist schon... ja fast wahnsinn.

Hallo!

Also wer hat denn das getan?

Gruß, Tommy

@emanon
Wer ist Harmageddon?

@arenyx

arenyx schrieb:Eigene Internet Fernsehe Sendung , Kinder Filme werden animiert Produziert, können ein riesiges neues Gbeäude bauen" Werbetafeln" zieren Brooklyn, also verfolgung sieht für mich anders aus. ;)

Hallo!

Das war aber nicht immer so!

Es gab auch sehr schwere Zeiten!

Hier nur ein paar Beispiele:

"Am 12. April 1918 wurde E. P. Taliaferro in Medford (Oregon) von einer Pöbelrotte überfallen und aus der Stadt gejagt, weil er das Evangelium gepredigt hatte, und George R. Maynard wurde ausgezogen, mit Farbe angemalt und aus der Stadt getrieben, weil er zugelassen hatte, daß in seinem Haus die Bibel studiert wurde. . . 


Am 22. April 1918 wurde in Wynnewood (Oklahoma) Claud Watson zuerst eingesperrt und darauf vorsätzlich einer Pöbelrotte ausgeliefert, die aus Predigern, Geschäftsleuten und einigen weiteren Personen bestand. Man schlug ihn nieder, veranlaßte einen Neger, ihn auszupeitschen und, als er sich etwas erholt hatte, ihn von neuem zu schlagen. Dann überschüttete man ihn mit Teer und Federn, wobei man den Teer in seine Haare und in seine Kopfhaut einrieb. Am 29. April 1918 wurden in Walnut Ridge (Arkansas) W. B. Duncan, 61jährig, Edward French, Charles Franke, ein Herr Griffin und eine Frau D. Van Hoesen eingesperrt. In das Gefängnis brach eine Pöbelrotte ein, die sich der gemeinsten obszönen Sprache bediente und die Insassen mit Peitschen schlug, teerte, federte und dann aus der Stadt hinaustrieb. Duncan war gezwungen, über vierzig Kilometer weit bis zu seiner Wohnung zu Fuß zu gehen, und erholte sich kaum wieder. Griffin wurde buchstäblich blind und starb zufolge der Mißhandlungen einige Monate später.“

Am 7. Mai 1918 gab das US-Bezirksgericht für den östlichen Bezirk der Stadt New York einen Haftbefehl zur Verhaftung einer Anzahl Diener heraus, die in verantwortlichen Stellungen der Watch Tower Society dienten. Dazu gehörten der Präsident J. F. Rutherford, der Sekretär-Kassierer W. E. Van Amburgh, Clayton J. Woodworth und George H. Fisher (die Das vollendete Geheimnis zusammengestellt hatten), F. H. Robison (Mitherausgeber des Wachtturms), A. H. Macmillan, R. J. Martin und Giovanni DeCecca.

Das Urteil wurde am 21. Juni gefällt. Der Gerichtssaal war voll. Auf die Frage, ob sie noch irgend etwas zu sagen hätten, reagierten die Angeklagten nicht. Darauf folgte das Urteil Richter Howes. Zornig sagte er: „Die religiöse Propaganda dieser Männer ist gefährlicher als eine Division deutscher Soldaten. Sie haben nicht nur die Tätigkeit des Staatsanwalts und des Geheimdienstes der Armee in Frage gezogen, sondern auch die Geistlichkeit aller Konfessionen öffentlich bloßgestellt. Dafür sollten sie schwer bestraft werden.“
Das wurden sie auch. Sieben der Angeklagten wurden zu ACHTZIG JAHREN Zuchthaus verurteilt (je zwanzig Jahre für vier verschiedene Anklagepunkte, die gleichzeitig liefen). Die Verurteilung von Giovanni DeCecca wurde verschoben, doch er erhielt schließlich vierzig Jahre, je zehn Jahre für jeden derselben vier Anklagepunkte. Die Angeklagten sollten ihre Strafe im Bundesgefängnis von Atlanta (Georgia) verbüßen."

Quelle: Jahrbuch der JZ von 1975


Gruß, Tommy

@Tommy57

Die Zeugen werden von Harmageddon verfolgt (oder verfolgen sie Harmageddon?) seit Beginn ihrer Existenz?

-->
Ich denke sie erwarten den Herman seit ihrer Existenz!

War das nicht der Herbert? :D ( den der Wendehals erwartet hatte .... "mein Freund Herbert")

@Optimist

Optimist schrieb:War das nicht der Herbert? :D ( den der Wendehals erwartet hatte .... "mein Freund Herbert")

Hallo lieber Optimist!

Es gab unter den JZ auch einmal einen Hermann, der hatte den Ruf, er komme ganz bestimmt, man wusste nur nie WANN?

Also er kam immer zu spät und so bekam er den Spitznamen "Hermann - Gedon"! :-)


Gruß, Tommy

@Lepus

Lepus schrieb:Und ja: Da die Bibel auch politisch motiviert ist, hat man solche Dinge hineingeschrieben, um sich zu rechtfertigen und seine Anhängerschaft zu verstärken und zu halten.

Hallo!

Oh Nein, wer hat denn das getan und in welcher Bibel soll das stehen?

Gruß, Tommy

@MrBananentoast
Sorry, Fehler meinerseits, es heisst Harmagedon.
Wikipedia: Harmagedon

@emanon

Dazu würde mich Deine Meinung interessieren? :

Sideshow-Bob schrieb:
Wir kennen ZWEI nachweisliche Prozesse, die Umstände in Erscheinung treten lassen - Zufall und das Gegenteil von Zufall ( ! )

-->e:
Welcher davon ist für die Entstehung des Schöpfers verantwortlich?

--->S:
Warum plötzlich ein Entstehungszwang? – war es in den Schaubildern ohne Schöpfer, doch auch stets kein Problem, etwas anderes einfach als ewig gegeben vorauszusetzen? Und wenn es nur die Gesetzmäßigkeiten oder gar das “NICHTS“ war, in dem sich das Universum ausdehnt!

Jedes angenommene Weltbild muss etwas als schon ewig bestehend voraussetzen! Und gerade das, ist die Gott-Referenz - das heißt "Gott" per Definition. Die ewige Ursache, die man ansonsten in der Verlegenheit anderen Bausteinen zudenken muss. Wenn Gott ins Spiel kommt, belegt er natürlich auch die eigentümliche Passform - und nicht die Gesetzmäßigkeit, das Nichts, die Zeit, die Energie, die Materie usw.

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Sideshow-Bob schrieb:
Die klassischen Gottesbeweise sprechen hier vom "unbewegten Beweger": die unendliche Kette von den Zahnrädern des gesamten Universums, müsste von einer separaten Quelle angetrieben werden, die selbst nicht Teil des Ganzen ist -...

emanon schrieb:
Die klassischen Gottbeweise eint vor allem ein Umstand, sie können die Existenz Gottes nicht beweisen, man spricht deshalb besser von gescheiterten Versuchen.

-->S:
...
Deine Bewertung lebt lediglich von dem Etikett “gescheiterer Versuch“ ohne dies auf alle anderen wissenschaftlichen Versuche, das Universum zu erklären, anzuwenden. Wenn solche Überlegungen ... die eine oder andere Gott-Überzeugung bestärkt hat – kann man nicht von gescheitert sprechen – schon gar nicht, wenn solche Überlegungen jenseits einer Einhornwelt-logik ( und DAS ist hier doch der Hauptvorwurf !) logische Aspekte ( ! ) für eine gleichwertige Betrachtung zwischen Gott und Zufall liefen?!

Und genau das liegt hier an - oder gilt das Buch "Der große Entwurf", das u.a. die aktuellsten gottlosen Aspekte dieser Art liefert, dann auch als gescheitert?

@Optimist
Ich wollte mich eigentlich erst am WE durch Bobbeles Textwürste wühlen, aber seis drum.
Punkt1)
Bob hat postuliert er kenne 2 Möglichkeiten Prozesse hervorzurufen.
Was liegt da näher als ihn zu Fragen, welcher dieser 2 Prozesse für die Entstehung des Schöpfers verantwortlich war?
Dazu konnte er naturgemäss nichts sagen und ist ausgewichen, wenn auch sehr hilflos.
Er hat postuliert, dass er lediglich 2 Möglichkeiten kennt Prozesse auszulösen, also sollte er auch im Rahmen seines Postulats eine Lösung anbieten.
Kann er nicht.
Wenn man aber hingeht und mutmasst, der Schöpfer sei ewig, also nie entstanden, oder einfach ohne Anlass aus dem Nichts entstanden, dann musst du dieses "Ewige Sein" oder "Spontane Entstehen" aus dem Nichts auch für den Rest gelten lassen.
Punkt 2)
Wenn etwas Komplexes wie der Schöpfer, man kann wohl davon ausgehen, dass der Schöpfer etwas mehr als eine Amöbe sein wird, der all das hier konzipieren und erschaffen (herstellen) konnte, entstehen oder sein konnte, ohne geschaffen zu werden, warum ist dann für durchaus irdische Prozesse eine lenkende und planende Hand nötig?

@Tommy57

Tommy57 schrieb:Ach ja, und da fällt mir gerade ein, dass ein Bauer hinter meiner Mutter mit dem Traktor pushend solange direkt hinter ihr herfuhr, bis er sie von seinem Grundstück gejagt hatte!
Sie war zu dem Zeitpunkt 90 Jahre alt!

Gruß, Tommy

Menschen mit solchem Benehmen,sind ohne Niveu, da braucht man nicht traurig zu sein, von solchen Menschen verjagt zu werden.

@morgenrot37

morgenrot37 schrieb:Menschen mit solchem Benehmen,sind ohne Niveu

Das hat weniger mit schlechten Benehmen zutun, sondern mit -> Beitrag von Micha007 (Seite 1.508)

@pere_ubu

Sideshow-Bob schrieb:
Ich bin kein Freund von solchen Hausbesuchen

@pere_ubu:
apostelgeschichte 5:42 ( NWÜ)


42 Und jeden Tag fuhren sie im Tempel und von Haus zu Haus*+ ununterbrochen fort, zu lehren+ und die gute Botschaft über den Christus, Jesus, zu verkündigen.*+

Ich glaube @pere, dass damit die Apostel gemeint waren, und nicht das ganze Volk. Oder aber Menschen, die sich dazu berufen fühlten/fühlen. Es ist nicht jedem gegeben, Gottes Wort den Menschen zu predigen. Es gibt sehr schüchterne Menschen die es nicht fertig bringen zu den Menschen zu gehen, und dort zu predigen. Und für diese Menschen gelten dann Paulus Worte, die er im 1.Korinther 12, 4-7 sagt:

Es sind verschiedene Gaben; aber es ist ein Geist. Und es sind verschiedene Ämter; aber es ist ein Herr. Und es sind verschiedene Kräfte; aber es ist ein Gott, der da wirkt alles in allen. In einem jeden offenbart sich der Geist zum Nutzen aller.

Und im 1.Kor. 12, 8-11 steht:

Dem einen wird durch den Geist gegeben, von der Weisheit zu reden; dem andern wird gegeben, von der Erkenntnis zu reden, nach demselben Geist; einem andern Glaube, in demselben Geist; einem andern die Gabe, gesund zu machen, in dem einen Geist; einem andern die Kraft, Wunder zu tun; einem anderen prophetische Rede, einem andern die Gabe, die Geister zu unterscheiden; einem andern mancherlei Zungenrede; einem andern die Gabe, sie auszulegen. Dies alles aber wirkt derselbe eine Geist und teilt einem jeden das Seine zu, wie er will.
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Paulus betont, dass die Lebensäußerungen des einen Gottes ihrem Wesen nach vielgestaltig sind. Es gibt unzählige Gaben, aber sie alle haben einen Ursprung, den Geist Gottes. Aber es gibt nur einen Herrn, nämlich Jesus Christus. Und schließlich gibt es unterschiedliche, Energien, Wirkkräfte, Talente und Sie kommen alle von dem einen Gott.
Und wenn jeder diesen Talenten, die er von Gott bekommen hat, nachgeht/ausführt, dann handelt er im Namen Gottes. "Predigen", ist nur eins davon.

Es kann nicht jeder predigen gehen, wer soll dann die anderen Gaben Gottes, an seinen Mitmenschen voll bringen?