Die Zeugen Jehovas

@Namah


ganz am ende des letzten artikels steht was zu dem möglichen grund der feindschaft der beiden untereinander.

pere_ubu schrieb:Pilatus und Herodes waren früher Feinde gewesen, was offenbar auf gewisse Beschuldigungen zurückzuführen war, die Herodes gegen Pilatus erhoben

ah ja, habe auch gerade mal nachgeshen, es ging darum, dass Herodes P.P. den Job als Prräfekt besorgt hatte. Aber für die offizielle Bestätigung bedarf es auch eine Zustimmung des Kaisers von Rom zu der Zeit " Tiberius". P.P. überging aber Herodes Antipas und holte sich direkt die Bestätigung. Die bekam er auch. Herodes Antipas reagierte darauf sehr sauer und kündigte ihm die Freundschaft. Als Jesus nun zu Herodes Antipas geschickt wurde, WEIL P.P. KEINE schuld an ihm trug, verhörte auch Herodes Antipas Jesus UND kam zu dem Ergebnis, dass Jesus den Tod NICHT verdient hat. Lk.23. 15 Herodes auch nicht, denn ich habe euch zu ihm gesandt, und siehe, man hat nichts auf ihn gebracht, das des Todes wert sei.

ALSO BEIDE Herodes UND P.P. waren also der Meinung J.C. sollte NUR gezüchtigt werden und dann wieder frei gelassen werden? Denn ist ist ja auch bekannt, dass der Kaiser von Rom (Tiberius) Religionen gegenüber sehr neutral eingestellt war und dass genau dasewegen sich das Christentum so sehr verbreiten konnte.

@Namah

naja ,so einfach isses auch wieder nicht. die römer haben gern alles adoptiert um das grosse reich nicht zerfallen zu lassen ,das war wohl weniger eine toleranz,als vielmehr machtkalkül, um keinen unfrieden im reich aufkommen zu lassen.
das ende dieser toleranz manifestierte sich dann allerdings in schauspielen im colleseum ,in den christen unter jubelnden massen raubtieren vorgeworfen wurden.

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:das ende dieser toleranz manifestierte sich dann allerdings in schauspielen im colleseum ,in den christen unter jubelnden massen raubtieren vorgeworfen wurden.

Und wo war da jetzt GOTT um sein auserwähltes Volk zu beschützen ?

@Huitzilopochtl

das kommt wie so immer,alles zu seiner rechten zeit.

im übrigen wird kein blut der heiligen und propheten, weder der grossen noch der kleinen , umsonst vergossen sein , dieses blut das schreit zum himmel .

@pere_ubu

pere_ubu schrieb:im übrigen wird kein blut der heiligen und propheten, weder der grossen noch der kleinen , umsonst vergossen sein , dieses blut das schreit zum himmel

Dann muß GOTT aber mal so richtig schwerhörig sein, daß er dieses Infernalische Gebrüll über all die vielen Jahrhunderte noch nicht gehrt hat.

@Picasso79

deren Nichtbeachtung mit drakonischen Strafen geahndet wird.

achja ,erzähl mal , was meinst denn? waterboarding oder schlichte prügelstrafe?

@Huitzilopochtl

Huitzilopochtl schrieb:Dann muß GOTT aber mal so richtig schwerhörig sein, daß er dieses Infernalische Gebrüll über all die vielen Jahrhunderte noch nicht gehrt hat.

...Jahrtausende. In der Bibel wird öfter erwähnt, daß Gott dieses Geschrei sehr wohl hört.
Er wird auch eines Tages eingreifen und Gerechtigkeit schaffen.
Es hat triftige Gründe, warum er bis jetzt gewartet hat und das Böse solange zulässt.

@Enterich007

Enterich007 schrieb:Es hat triftige Gründe, warum er bis jetzt gewartet hat und das Böse solange zulässt

Ja, ich kenne den Fachausruck wie mann es nennt wenn man dem Elend zuschaut und sich daran ergötzt. Nur darf man den hier scheinbar nicht nennen.

Aber woher weißt du, daß er triftige gründe hat. Hat er es dir persönlich erklärt ?

pere_ubu schrieb am 28.12.2011:,das war wohl weniger eine toleranz,als vielmehr machtkalkül, um keinen unfrieden im reich aufkommen zu lassen.

nö, kann eigentlich nicht sein, denn das VOLK ISRAEL wollte J.C. tot sehen. Mit der Entscheidung ihn eigentlich NICHT kreuzigen zu wollen stellte sich der unter röm. Regierung stehender P.P. GEGEN das Volk. Die Geschichte spielt doch nicht in Rom.

pere_ubu schrieb am 28.12.2011:das ende dieser toleranz manifestierte sich dann allerdings in schauspielen im colleseum ,in den christen unter jubelnden massen raubtieren vorgeworfen wurden.

Meinst du die Sache nach dem Großen Brand von Rom unter Kaiser Nero? Damals sind nicht alle Christen in der Arena gestorben. Das diese angebliche Christenverfolgung tatsächlich ganz anders ablief, spricht sich auch immer mehr rum. Auf solche Menschen, kann ja wohl jeder verzichten, bzw.
nicht auf den Menschenn, sondern auf so einen Glauben.

„Das Tier mit den sieben Häuptern, das aus dem Meer steigt” aus der Offenbarung des Johannes ist Rom. Dieses Rom musste nach der Offenbarung zum Weltende Tod, Leid, Hunger und Feuer erleiden. Etliche moderne Historiker gehen von der Annahme aus, dass ein Fanatiker diese Worte als Aufruf verstanden haben könnte.

http://www.humanist.de/geschichte/nero.html (Archiv-Version vom 06.01.2012)

@pere_ubu
glaubst du an diese Geschichte?

Wikipedia: Die Frau des Pilatus

@Namah

ich denke nicht dass das tier mit den 7 hörnern sich auf rom mit seinen 7 hügeln bezieht.

Namah schrieb:nö, kann eigentlich nicht sein, denn das VOLK ISRAEL wollte J.C. tot sehen. Mit der Entscheidung ihn eigentlich NICHT kreuzigen zu wollen stellte sich der unter röm. Regierung stehender P.P. GEGEN das Volk. Die Geschichte spielt doch nicht in Rom.

israel war aber römische provinz. hätte pilatus jesus nicht ausgeliert , dann hätte es einen volksaufstand gegeben ,einen der juden .
so überlieferte man lieber einen ,an dem kein "makel" gefunden wurde.

pere_ubu schrieb:israel war aber römische provinz.

schon richtig, deswegen hat P.P. Jesus ja auch erst mal zu Herodes Antipas geschickt, der das eigentlich besser hätte entscheiden müssen für das Volk. Hat er aber auch nicht. Die Entscheidungen von Herodes und P.P. resultieren lediglich aus einer normalen, vernünftigen, gesundem Menschenverstand heraus.

pere_ubu schrieb: dann hätte es einen volksaufstand gegeben ,einen der juden

ich würde eher mal sagen, dass die dann P.P. ans Kreuz genagelt hätten.

pere_ubu schrieb: so überlieferte man lieber einen ,an dem kein "makel" gefunden wurde.

Dann scheinst du die Bibel nicht gelesen zu haben. Joh.12 Von da an trachtete Pilatus, wie er ihn losließe. Die Juden aber schrieen und sprachen: Läßt du diesen los, so bist du des Kaisers Freund nicht; denn wer sich zum König macht, der ist wider den Kaiser.

@pere_ubu

Aber dann müßte man ja Pilatus als Heiligen anbeten, denn hätte er JC nicht hinrichten lassen, wie hätte euer Gott euch dann eure Sünden erlassen sollen.


Analog dazu ist auch Judas ein anbetungswürdiger Heiliger denn erst sein Verrat machte die Kreuzigung und somit den Sündenerlaß möglich.

Der einzige Verräte wäre demnach Petrus, denn der besiegte seine Zweifel und hätte beinahe die Sündenerlasserei verhindert. Vieleicht ist er deswegen dann in Rom verkehrt herum gekreuzigt worden.

@Namah

Namah schrieb:ich würde eher mal sagen, dass die dann P.P. ans Kreuz genagelt hätten.

genau ,das meint ich ja, das galt es zu verhindern.

die stimmung in der region war für die römer eh nich besonders gut.

googel mal unter zeloten ,und deren aufstände.

Huitzilopochtl schrieb: Aber dann müßte man ja Pilatus als Heiligen anbeten, denn hätte er JC nicht hinrichten lassen, wie hätte euer Gott euch dann eure Sünden erlassen sollen.

du minst ddie Erbsünde? die wurde NACHWEISLICH erst Anfang 400 durch die kath. Kirche von Augustinus ERFUNDEN!!!!!!

Huitzilopochtl schrieb:hätte euer Gott

hast du einen anderen? Wie heißt denn deiner? Denn auch Satan ist ein Gott.

Huitzilopochtl schrieb: Vieleicht ist er deswegen dann in Rom verkehrt herum gekreuzigt worden.

Ne, das hatte einen anderen Grund. Aber ich denke @pere_ubu kann das schneller erklären.

@pere_ubu

stell dir ddoch nur mal vor, DU wärst P.P. Wie hättest DU dann entschieden?

Abgesehen davon denke ich dennoch, dass J.C. nun mal dieses desaster überlebt hat. Wie dem auch sei, NIEMAND von uns hätte anders reagiert als P.P.

@Namah


Die Zeloten waren eine von Judas dem Galiläer und einem Priester mit Namen Zadok (auch: Sadduk) im Jahre 6 n. Chr. gegründete paramilitärische Widerstandsbewegung der Juden gegen die römische Besatzung. 70 n. Chr. fielen zahlreiche von ihnen bei der Eroberung Jerusalems durch römische Legionäre. Die letzten Aufständischen, die sich nach dem Fall der Stadt in die Bergfestung Masada zurückgezogen hatten, konnten sich noch bis 73 n. Chr. den römischen Legionen widersetzen. Als sie erkannten, dass ihr Widerstand nicht mehr aufrechterhalten werden konnte, beschlossen sie gemäß der Überlieferung, als freie Bürger aus dem Leben zu scheiden, töteten alle anwesenden Frauen und Kinder und warfen das Los, um zu bestimmen, wer die Pflicht habe, seine Kameraden in den Tod zu befördern.

Wikipedia: Zeloten

@Namah

Namah schrieb:hast du einen anderen? Wie heißt denn deiner? Denn auch Satan ist ein Gott.

wer sagt daß ich so was brauche ? Schon gehört daß es Menschen geben soll welche selber Verantwortung für Ihr tun übernehmen und nicht versuchen ALLES einem komischen mystischen Wesen in die Schuhe zu schieben !Wesen