Die Zeugen Jehovas

@shauwang

Hab mir das Video nur bis zu dem Punkt angeschaut, wo er mit dem lächerlichen Zettel-Argument kommt. Dass kein Mensch, der einen Zettel auf der Straße findet, welcher 50x Gebet am Tag anordnet, dieser Anweisung folgeleisten wird, weil man den Verfasser nicht kennt. Dann zeigt er in der ZJ-Bibel das Kleingedruckte, wo darauf hingewiesen wird, dass der Verfasser vieler aufgeführten Stellen ungewiss ist. Für den ach so schlauen Pierre ist das nun ein Argument für die Unglaubwürdigkeit der Bibel. Aber dass sein eigener Quran NACHWEISLICH ebenfalls von fragwürdigen Authoren stammt, und zuletzt 1921 neuverfasst wurde, kehrt er mal ganz lässig unter den Teppich. Weil im Quran steht ja, dass er von Allah höchstpersönlich stammt, also wird es wohl auch so sein....
Also, ich weiß echt nicht, was genau du da so brillantes an dem Vogel-Gequatsche siehst, für mich ist und bleibt alles, was er von sich gibt, fanatischer Schwachfug.

@shauwang

shauwang schrieb:Der Mann ist einfach nur brilliant

Wie bitte ? Das ist doch Fundamentalismus pur und einfach unerträglich !

@shauwang

shauwang schrieb:Der Mann ist einfach nur brilliant

deutet einmal mehr auf deine geistige verwirrung hin.

@trance3008
Es geht nicht um den Koran,deine Aussae mußt du erst mal belegen,sondern um die Bibel in der heutigen Fassung und da hat Vogel eindeutig darauf hingewiesen, daß die Fassung der ZJ falsch ist.Darüner hinaus noch ,daß ungenauigkeiten in der heut igen Bibel sind und von der Bibel nie etwas in den Schrif ten steht. sondern nur von den Schriften.
Was mich wundert ist, daß du als Atheistin plötzlich Partei für die Bibel nimmst.
Gehts dir nur ums Widersprechen.

@shauwang
Du bist doch auch gläubig?
er hat gegen JEDE Bibel bis jetzt was gefunden.Ich glaube nicht das du seine Einstellung teilst.Kennst du ihn auch wirklich oder nur aus youtube videos?!
Schon mal Live gesehen?
Und er ist Brilliant? OK,dann viel Spaß mit ihm.

Bin überrascht das du als Gläubiger gerade ihn aufführst......(oder evtl. nur weil er was gegen die Zeugen sagt?);-))

@kankra9
No, er bestätigt nur das was ich glaube, daß die Bibel nicht die ganze Heilige Schrift enthält und an manchen Stellen falsch überliefert wurde und das hat er sehr gut herausgearbeitet

Sagt er nicht auch das Jesus zum töten aufruft im Fall der Fälle`?!! ;-)) (Bestätigt er damit auch deinen Glauben??)

kankra9 schrieb:.(oder evtl. nur weil er was gegen die Zeugen sagt?);-))

dem denunzianten ist oftmals jedes mittel recht. da werden auch gern mal argumentationen aus dem rechtsextremen umfeld benutzt ,wie dass zeugen kinderfressende monster wären ,solang sie der eigenen "sache" dienen.

@shauwang vertrittst du auch seien Meinung keiner Frau(generell weiblichen Geschlecht) die Hand zu geben.Wie es im "SURE.17:32 mehr oder minder steht-näher euch nicht der Unzucht etc.
daher gibt er KEINER Frau die Hand!!
Würde mich nur mal interessieren.
dann beende ich auch mein OT hier...:-)))

@kankra9

Denke

1. Korinther 11, 3-9: Gott steht über Jesus, Jesus steht über dem Mann, und der Mann steht über der Frau. Ein Mann muss beim Beten den Kopf nicht bedecken, die Frau hingegen schon. Will sie sich nicht bedecken, so schneide man ihr das Haar ab, dann wird sie sich von sich aus bedecken, weil es sonst schlecht aussieht. Der Mann ist nämlich das Ebenbild der Herrlichkeit Gottes, die Frau ist aber nur ein Abklatsch des Mannes. Der Mann ist nicht geschaffen um des Weibes willen, sondern das Weib um des Mannes willen.

erklärt warum Frauen als Menschen 2. Klasse angesehen werden soll :}

Und;

Sirach 25, 24-26: Eine Frau hat die erste Sünde begangen, ihretwegen müssen wir alle sterben. Dulde bei einer Frau keine Bosheit oder Frechheit, so wie du jedes Leck im Wassertank sofort stopfen musst. Wenn sie dir nicht aufs Wort gehorcht, jag sie fort!

macht es noch offensichtlicher warum Frauen mit der Sünde so eng verbunden sind :}

Er gibt keiner frau die Hand,ist was anderes wie die Sache im(beim) Gebet;-)
Darum Ging es.JA Recht hast du natürlich auch was dort steht ,deswegen vertrete ich für meinen teil auch nicht diese Lehre u.a deswegen (nicht nur).

Mir gings ja um Pierre Vogel der auch nichts gegen eine Steinigung einer Frau im Iran hat(eigen Aussage bei B.Kerner damals)...

@kankra9
Ich habe nicht gesagt ,daß ich den Koran in seinem gsamten Text teile, wenn jemand die Hand einer Frau aus religiösen günden nicht geben will ist das seine Sache.
Ich halte das Aufdrücken westl Maßstäbe auf die ganze Welt recht Eingebildet

Denk ich mir auch aber du nimmst Vogel als "Brilliantes Beispiel" das kann ich nicht verstehen denn er würde dich nicht brilliant nennen,was den Glauben angeht!

Ich halte das Aufdrücken jeder Religion(Islam,Katholik,Zeugen) bzw. den, "man muss glauben Grundsatz", als eingebildet.

shauwang schrieb:No, er bestätigt nur das was ich glaube, daß die Bibel nicht die ganze Heilige Schrift enthält und an manchen Stellen falsch überliefert wurde und das hat er sehr gut herausgearbeitet

Also ist Dir im prinzip egal WER WAS gegen die HS sagt, hauptsache es ist gegen ZJ auch wenn er Deinen eigenen Glauben damit beleidigt?!
Das ist sehr traurig und zeigt einfach nur Deinen hass gegen uns. Moege Gott Dich beschuetzen!

shauwang schrieb:deine Aussae mußt du erst mal belegen

Wikipedia: Geschichte des Korantextes

Steht alles drin, was man auch beim Googlen lesen würde.

Es geht nicht um den Koran (...) sondern um die Bibel in der heutigen Fassung und da hat Vogel eindeutig darauf hingewiesen, daß die Fassung der ZJ falsch ist.Darüner hinaus noch ,daß ungenauigkeiten in der heut igen Bibel sind und von der Bibel nie etwas in den Schrif ten steht.

Der Vogel erklärt die gesamte Bibel für ungültig und du lobpreist ihn dafür. pere_ubu hat es echt gut auf den Punkt gebracht: Dem Denunzianten ist jedes Mittel recht. Von den ganzen anderen Aussagen Pierre Vogels, in denen es um die Bibel und Nicht-Muslime geht, pickst du dir nur eine einzige aus, wo er sich speziell auf ZJ beruft, und statuierst dann an ihm ein Exempel der Argumentationskunst schlechthin. Und wenn ein Anders Breivik oder Osama bin Laden genauso behauptet hätten, dass die Bibel der ZJ falsch ist, hättest du sie dann auch für diese Aussage gefeiert und großzügig die restliche radikale Ideologie, für die sie stehen, ausgeblendet, nur um dir diesen Triumph zu gönnen? Du merkst echt gar nicht, wie absurd deine "Argumente" sind.

shauwang schrieb:Was mich wundert ist, daß du als Atheistin plötzlich Partei für die Bibel nimmst

Wo ergreife ich denn bitte Partei für die Bibel? Ich mach dir lediglich deutlich, dass der Typ, den du hier so hochhypst, DEINE SCHRIFT diskreditiert.

@trance3008

trance3008 schrieb:den du hier so hochhypst, DEINE SCHRIFT diskreditiert.

Laß das mal meine Sache sein, Atheisten haben mir da erst recht gar nichts zu sagen
Auszug deiner wiki
"über deren Identität in der historischen Wissenschaft Zweifel herrschen"
Na so was, Ungläubige zweifeln also, ws ganz neues,danke für den Hinweis


@vespertilio

vespertilio schrieb:Also ist Dir im prinzip egal WER WAS gegen die HS sagt,

Spielt es eine Rolle woher die Wahrheit kommt ?

shauwang schrieb:Laß das mal meine Sache sein, Atheisten haben mir da erst recht gar nichts zu sagen

Stimmt. Denn Atheisten sind eh Untermenschen, die keine Ahnung von gar nichts haben. Wie kann also so einer es wagen, einem erleuchteten Gläubigen etwas zu sagen?! Unfassbar...

shauwang schrieb:Na so was, Ungläubige zweifeln also, ws ganz neues,

Was? Kapiere nicht, worauf du hinaus willst. Darf ein Atheist nicht zweifeln, oder was? Zumal hier über die Athentizität des Qurans gezweifelt wird, was ja auch das Thema ist. Und wofür da auch gute Gründe aufgeführt werden. Also Wtf?? o.ô

@Keysibuna

1. Korinther 11, 3-9: Gott steht über Jesus, Jesus steht über dem Mann, und der Mann steht über der Frau. Ein Mann muss beim Beten den Kopf nicht bedecken, die Frau hingegen schon. Will sie sich nicht bedecken, so schneide man ihr das Haar ab, dann wird sie sich von sich aus bedecken, weil es sonst schlecht aussieht. Der Mann ist nämlich das Ebenbild der Herrlichkeit Gottes, die Frau ist aber nur ein Abklatsch des Mannes. Der Mann ist nicht geschaffen um des Weibes willen, sondern das Weib um des Mannes willen.

sag mal , bist da selbst am verfälschen? welche übersetzung benutzt du ,die da "ABKLATSCH" schreibt? da steht bei mir etwas völlig anderes. solltest dich mal mit übersetzungsqualitäten beschäftigen.

(1. Korinther 11:3-9) . . .Ich will indes, daß ihr wißt, daß das Haupt jedes Mannes der Christus ist; das Haupt einer Frau aber ist der Mann; das Haupt des Christus aber ist Gott. 4 Jeder Mann, der betet oder prophezeit und dabei etwas auf seinem Haupt hat, macht seinem Haupt Schande; 5 jede Frau aber, die mit unbedecktem Haupt betet oder prophezeit, macht ihrem Haupt Schande, denn es ist ein und dasselbe, als wäre sie eine [Frau] mit kahlgeschorenem Haupt. 6 Denn wenn sich eine Frau nicht bedeckt, so möge sie auch geschoren werden; wenn es aber für eine Frau schändlich ist, geschoren oder kahlgeschoren zu sein, so möge sie sich bedecken. 7 Denn ein Mann sollte sein Haupt nicht bedeckt haben, da er Gottes Bild und Herrlichkeit ist; die Frau aber ist des Mannes Herrlichkeit. 8 Denn der Mann ist nicht aus der Frau, sondern die Frau aus dem Mann; 9 und überdies ist der Mann nicht um der Frau willen erschaffen worden, sondern die Frau um des Mannes willen.


und verstehst du überhaupt was es bedeutet,wenn der mann "über" der frau steht WIE christus über dem mann?
also ich wüsst nicht,was ein mann ,wenn er sich zu christus bekennt von christus zu befürchten hätte, genausowenig wie eine frau etwas von einem mann zu befürchten hätte,der sich christus unterwirft. wer diesem vorbild folgt,kann nicht wirklich ein frauenunterdrücker und frauenfeind sein.

shauwang schrieb:Spielt es eine Rolle woher die Wahrheit kommt ?

Ja das tut es! Und wenn Du an Gott glaubst solltest Du das doch wohl am besten wissen!

Und woher weisst Du, dass der Vogel die Wahrheit spricht? Hast Du ein Video geschaut und schon ist es Deine Wahrheit? Dann bist Du sehr in leichtglaubheit.
Nur weil es keiner namen der verfasser gibt ist die HS falsch? Das waere zu einfach. "Dein" gott hat doch auch keinen namen nur den titel gott oder? Ist es dann nicht vielleicht auch falsch?

@shauwang

shauwang schrieb:Spielt es eine Rolle woher die Wahrheit kommt ?

(Matthäus 7:15-16) . . .Nehmt euch vor den falschen Propheten in acht, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber sind sie raubgierige Wölfe. 16 An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen. . .. Liest man vielleicht jemals Trauben von Dornsträuchern oder Feigen von Disteln? 17 Ebenso bringt jeder gute Baum vortreffliche Frucht hervor, aber jeder faule Baum bringt wertlose Frucht hervor; 18 ein guter Baum kann nicht wertlose Frucht tragen, noch kann ein fauler Baum vortreffliche Frucht hervorbringen




so schauts aus ....