@LeuchtpupsLasker schrieb:Fazit: Die unbewegte Stille ist dort, wo sich keine uniformierten Buddhisten usw. b e w e g e n :)
Die gemeine alte StilleTheLolosophian schrieb:Aber ernsthaft mal: Wer sollte denn Stille wahrnehmen? Wenn keiner da ist? Stille ist wie Bewegung oder wie das Gegenteil von einem Beobachter abhängig!
Aus meinem aktuellen Erkenntnisstand kann ich nur sagen: ich weiss, dass ich nichts weiss... lach... :D
Wenn ich das so schriebe, würde ich hinzufügen, es bedeutet, nichts mit Bewussstsein zu tun zu haben. Ein derartiges Bewusstsein kann von mir aus tun, was immer es auch tun will, ich werde davon eh nicht betroffen sein, weil mich keine Wirkung erreicht.
Wenn Bewusstheit die Erfahrbarkeit meint, also die Tätigkeit, und ein Stein verstanden werden muss als eine Wirkung, genannt Bewusstsein, eben weil er einem als Wirkung bewusst sein kann, dann hast du grade etwas durcheinander gebracht.
Wenn du Bewusstsein und Wahrheit so verstehen möchtest, dann ist das deine persönliche Ansicht.
Das kann ich bestätigen.
Der Part hier interessiert mich auch noch sehr und wäre froh wenn du dazu noch was sagst, sobald Du wieder da bist.Glaube ist Vorstellung. Ich stelle mir jedoch nicht vor, dass es Habgier, Neid, und Hass gibt. Ich beobachte ihr Vorhandensein. Das ist Empirie genug. Ob auch du so etwas beobachtest, kann ich nicht wissen.
jimmybondy schrieb:
Schau die Frage zielte darauf ob Du den Part mit der Gier, dem Neid usw. für Dich empirisch belegbar hälst, oder ob das nun dann doch ein Glaube ist. Nicht das man keinen Glauben haben dürfe,
aber sonst wehrst Du Dich dagegen ja deutlich.
Schönes Wochenende und Grüße
Man bleibt nicht sitzen, weil man es nicht empfinden kann, sondern man bleibt sitzen, wenn man Neid, Gier und Hass zum Ausdruck bringt.jimmybondy schrieb am 07.02.2013:Es scheint auch nicht so schlüssig. Ich wüsste nicht wieso man in der Schule sitzen blieben solle nur weil man keinen Neid, Gier oder Hass empfindet.
Da du im Grunde in jeder Hinsicht vollkommen bist, solltest du nicht versuchen, diese Vollkommenheit noch durch das Üben der sechs Paramitas und von unzähligen ähnlichen Übungen sowie das Sammeln von Verdiensten unzählig wie die Sandkörner des Ganges zu ergänzen.ich selber habe VOLLKOMMENHEIT vor rd 25 jahren einige minuten lang erfahren/erlebt/gefühlt/gewusst
Wenn Gelegenheit für Übungen vorhanden ist, führe diese aus; wenn die Gelegenheit vorüber ist, gib Ruhe!
Wenn du nicht vollkommen überzeugt bist, dass der Geist Buddha ist, sondern noch an Formen, Übungen und verdienstvollen Taten hängst, ist deine Art zu denken falsch und völlig unvereinbar mit dem Weg.
aus: Huang Po, ”Der Geist des Zen”
Kommentar Nitya:
Also jetzt kommt “die morgendliche Ohrfeige” für Pavlos: Huang Po spricht mal wieder Klartext: Das ist richtig und das ist falsch. Nun muss man allerdings den anderen Begriff hinzufügen, den Huang Po benützt: Unvereinbar. Richtig und falsch ist hier also zu verstehen als vereinbar und unvereinbar. Auf dem Weg, nicht auf dem Weg. Und diese simple Feststellung muss ja wohl erlaubt sein. Die Bratkartoffeln sind angebrannt bzw. nicht angebrannt. Angebrannt = falsch, nicht angebrannt = richtig – es sei denn jemand liebt angebrannte Bratkartoffeln. Dann ist es umgekehrt.
Du bist in jeder Hinsicht vollkommen. Das ist doch mal ‘ne Aussage. Und genau hier scheiden sich die Geister. Diese Aussage ist nämlich nicht relativ, sondern absolut zu verstehen. Bei den Bratkartoffeln – sorry, dass ich schon wieder dieses Beispiel benütze, ich liebe nun mal Bratkartoffeln – habe ich ja zu zeigen versucht, dass hier richtig und falsch durch den Geschmack des Essenden relativiert wird. Die Geister scheiden sich an der Aussage Huang Pos an dem Punkt, wo jemand mit einem relativierenden Geist an die Sache herangeht. Ein Mann stellt sich vor den Spiegel, sieht so gar nicht aus wie Arnold Schwarzenegger in seinen besten Tagen und findet sich deshalb alles andere als vollkommen. Solange das so gesehen wird, muss es einen nicht wundern, wenn diese Aussage von Huang Po auf totale Ablehnung stößt.
Wer sich nicht als vollkommen sehen kann, aber vollkommen sein = werden will, ist geradezu gezwungen, zu versuchen, Vollkommenheit durch das Üben der sechs Paramitas und von unzähligen ähnlichen Übungen wie z.B Bodybuilding-Übungen sowie das Sammeln von Verdiensten unzählig wie die Sandkörner des Ganges zu erreichen. Huang Po würde jetzt wahrscheinlich sagen: Da kannst du so viel üben, bis du schwarz wirst, so wirst du nie das erreichen können, was du schon immer bist: vollkommen.
Eins hat mich ja ein bisschen irritiert. Da sagt er: “Wenn Gelegenheit für Übungen vorhanden ist, führe diese aus; wenn die Gelegenheit vorüber ist, gib Ruhe!” Was meint er denn mit Gelegenheit? Mein Gott, Gelegenheit für Blödsinn gibt’s an jeder Ecke! Und ich darf erst Ruhe geben, wenn es keine Gelegenheit mehr für diesen Blödsinn gibt? Na, Prost Mahlzeit!
finde ich eine wunderbare Entsprechung.MickyM. schrieb:VOLLKOMMENHEIT
aus: Huang Po, ”Der Geist des Zen”Ich glaube, dass dieser Meister folgendes meint:
Kommentar Nitya:
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Eins hat mich ja ein bisschen irritiert. Da sagt er: “Wenn Gelegenheit für Übungen vorhanden ist, führe diese aus; wenn die Gelegenheit vorüber ist, gib Ruhe!” Was meint er denn mit Gelegenheit? Mein Gott, Gelegenheit für Blödsinn gibt’s an jeder Ecke! Und ich darf erst Ruhe geben, wenn es keine Gelegenheit mehr für diesen Blödsinn gibt? Na, Prost Mahlzeit!
zenman schrieb::Gruß Flam
... das gefühl/der gedanke:
ich habe alles was ich brauche, mir fehlt absolut nichts
DAS ist vollkommenheit
nicht mehr und nicht weniger
lach
DAS ist reines SEIN
oneisenough schrieb:Hallo @oneisenough,
Vollkommenheit bedeutet ebenfalls, dass bereits am Anfang einer Entwicklung das Ergebnis zwangsläufig feststehen muss, damit die Entwicklung dann auch das Ergebnis erreicht. Ansonsten ist es "vollkommen" nutzlos.
Das ist auch eigentlich meine INTENTION...aber wie es manches mal so läuft: Nichts ist so wie es scheint.poet schrieb:Ich bin vollkommen unvollkommen, es bleibt mir dennoch unbenommen, mein Kommen voll wie folgt zu deuten: Ich misch mich unter all den Leuten, die mich umgeben, nur noch ein, entdecke ich den Glanz, den Schein, den die Illusteren verbreiten und lass mich so vom Dasein leiten... :D
Grandios, soetwas Unvollkommenes hier in so einen Thread zu klatschen, der als Schlüsselwort 'Gummidödel' postuliert.
Was, wenn du sagen könntest, du KANNST mit dem Bewusstsein kommunizieren? Was bislang für unmöglich gehalten wurde..nun, was spricht wirklich dagegen?
Wie Du richtig schreibst...nimm dies noch weg ("wenn du ausstellst Sinn und Ton)...was bleibt dann?
Das Auge des Hurrikans...STILLE inmitten der Bewegung ;)
"Die Stille ist Dein Lob." (Psalm 65)
Nein, das weiß ich nicht. Ich weiß stattdessen, dass die Wirkungen, die du, ich und alle anderen als Wirklichkeit bemerken, genau jene Trennungen sind, denn sonst wäre nichts da, was wirken könnte und was man eine Wirklichkeit nennen könnte. Das ist es, was ich weiß. Ob auch du das weißt, kann ich dir nicht sagen.
dass es in wirklichkeit keine trennungen/grenzen in unserer welt gibt
Es ist kein Paradoxon. Diese Wirkungen sind tatsächlich und jeder kann sie bemerken. Es ist auch nicht paradox, wenn du sie für Dinge und Gegenstände hälst, denn das wäre und ist zwar falsch, aber noch lange nicht paradox.
wie regelst du dieses paradox für dich ?
Wenn etwas Vollkommenes keinen Nutzen hat, keine Bedeutung, wozu benötigt man es dann? Was macht man damit?
Wie sollte man mit dem Bewusstsein kommunizieren können, wenn doch Bewusstsein verstanden werden muss als die Summe aller Dinge und Gegenstände, die einem bewusst sind und noch werden können?
Warum muss Bewusstsein die Summe aller Dinge sein, wenn wir niemals als ICH imstande sind, diese als solche zu erkennen..absoluter Blödsinn!
