Interstellare Reisen nüchtern betrachtet

continuum schrieb:das überleben einiger "Menschen".

Naja... der intelligente Mensch weiss natürlich auch das dies ein Trugschluss ist.
Irgendwann stirbt der letzte Mensch, ob nun in 122 Jahren, in 1.156 Jahren, in 12.306 Jahren oder wann auch immer.
Das Überleben der Menschheit ist nur temporär und macht am Ende keinen Unterschied wann es genau endet.

gagitsch schrieb:Kommandeur Paxito ist beim Start 47 Jahre alt, Sein Nachfolger ist Kommandeur Gagitsch 22 Jahre beim Start, nicht wegen seinen guten aussehen oder seinem adlingem Haus, sondern weil er in der Schule und später auf der Akademie eine Offiziersprüfung als bester bestanden hat. So kann es gehen. Wenn Gagitsch dann mit bsp 50 ddie Nachfolge antritt gibt es bereits mehrere Nachfolgekandidaten, da auf dem Schiff auch Schulen/Wissenzentren/Ausbildung gibt.

Was dir da vorschwebt ist eine Meritokratie (Wikipedia: Meritokratie). Mal ab davon, dass unsere Erfahrungen mit einem solchen Herrschaftssystem bei Null liegen (und es damit einem sozialen Experiment mit ungewissem Ausgang ist) - wie stellst du sicher, das es dabei bleibt??
Das Kommandant Paxito nicht seine Macht missbraucht und den unfähigen Paxito Junior zum Vize Kommandanten macht?
Derartige Tendenzen findest du überall in der Geschichte und das auch dann wenn es einem selbst schadet oder sogar zum eigenen Untergang führt. Daher zieht hier auch nicht „der wählt den guten Gagitsch, wegen Überlebensdruck“.
War die Frage die ich dir im letzten Beitrag schon stellte - wie stellst du sicher, das deine Sozialwesen auf Kommandobasis Generationen überdauert?
Solche Herrschaftssysteme sind nicht gerade stabil.
Meine Wahl wäre daher ein Gesellschaftssystem das sich genau dadurch auszeichnet - Stabilität. Unter anderem.

continuum schrieb:Die fangen dann wie Höhlenbewohner an

Diese Höhlenbewohner sind dann "das auserwählte Volk"?

Und die Crew, die das bewerkstelligt hat sind dann deren ihre Götter, die in "der Stadt im Himmel" residieren?

Warum kommt mir dieser Gedanke soooooo bekannt vor?🤔🤭

continuum schrieb:auch sein, das diese Gentechnisch noch optimiert werden müssten um auf dem entsprechenden Planeten dann überleben zu können

In anderen Sonnensystemen hat sich vielleicht eine ganz andere Art von DNA entwickelt.
Vermutlich müsste ein Planet erstmal eine menschliche DNA Dominanz unterzogen werden der den ganzen Planeten durchwächst. Die DNA von Menschen auf diesen einen Planeten anzugleichen, ich weiß nicht, aber das macht doch weniger Sinn.

Wir reden ja auch davon viele Planeten zu bevölkern. Da wäre das erste doch sinnvoller. Sonst müsste man zu jedem Planeten den Mensch anpassen und die könnten nur dort leben.
Ein Planeten über lange Zeiträume an die DNA des Menschen anzupassen hat mehr Sinn.

Das ist wohl auch einfacher.
Ob Lebewesen sowas auf einem Planeten überleben?
Ist nur zu hoffen das es die exakt selbe DNA ist.
Beim aufeinandertreffen von zwei intelligenten Lebensformen wäre das wohl ein großes Problem.

@paxito
Um dem Risiko sozialer Probleme eines GRS vorzubeugen bin ich der Meinung das mehrere zusammen fliegen werden und nicht nur eines.
Auch ein Schiff mit komplett abgeschotteten Teilen könnte in einem Aufstand zerstört werden.

Ein einzelnes GRS könnte aber nicht mehrere dutzend andere auf einmal zerstören.
Es gäbe auch nicht nur diesen einen Planet sondern mehrere Konvois die zu unterschiedlichen Planeten fliegen. Bei einem kompletten Verlust eines GRS-Konvois wäre so das Missionsziel nur zu diesem einen Planeten gescheitert, nicht zu anderen Sonnensystemen.

paxito schrieb:Was dir da vorschwebt ist eine Meritokratie (Wikipedia: Meritokratie). Mal ab davon, dass unsere Erfahrungen mit einem solchen Herrschaftssystem bei Null liegen (und es damit einem sozialen Experiment mit ungewissem Ausgang ist) - wie stellst du sicher, das es dabei bleibt??

Naja, ich stelle das nicht sicher, auch bestimmt keine einzelner Mensch. Entweder läuft die Ausbildung und Befähigungseinschätzung automatisiert über eine KI oder es gibt ein Gremium.

Das ist zumindest alles vorstellbar, keine Erfahrung würde ich da auch nicht sagen, denn bei der Armee ist es in Teilen ja so.
Jeder kommt dahin, jeder bekommt eine Aufgabe, für die Wird er ausgebildet.

paxito schrieb:Das Kommandant Paxito nicht seine Macht missbraucht und den unfähigen Paxito Junior zum Vize Kommandanten macht?

Kommandeur Paxito kann und wird das ggf versuchen, aber da gibt es zum Glück auch Regeln. Das Alter oder der Gesundheitszustand zB. Hier könnte auch die KI Zugänge einschränken/überwachen. Das wäre lösbar, schon allein weil Jeder Kommandeur, auch Paxito und Nachfolger Gagitsch nicht Unendlich alt werden.

paxito schrieb:Derartige Tendenzen findest du überall in der Geschichte und das auch dann wenn es einem selbst schadet oder sogar zum eigenen Untergang führt. Daher zieht hier auch nicht „der wählt den guten Gagitsch, wegen Überlebensdruck“.

In einer freien Gesellschaft schon, das hat die Geschichte gezeigt. Bei Strukturgeführten und strukturbehafteten "Gemeinschaften" ist das wohl aber ein weniger auftretendes Problem. Eher ist es so, das die Strukturanhänger zB Militär, den "Diktator" putschen und nicht anders herum.

paxito schrieb:War die Frage die ich dir im letzten Beitrag schon stellte - wie stellst du sicher, das deine Sozialwesen auf Kommandobasis Generationen überdauert?

Wissen, Lehre, Gewohnheit. Die die Dort losfliegen sind zugewiesen, ausgebildet und wissen worauf es ankommt. Die die dort geboren werden, kennen es nicht anders und leben in dem System als gäbe es nur das.

Es ist ja vergleichbar mit den Ländern auf dieser Welt. Überall sind die Menschen geprägt durch den Einfluss der vom Gesellschaftsystem auf das Individuum ausgeübt wird. Negativbeispiel sind Radikale und Rassiten. Da ich davon ausgehe, dass Rassismus in ferner Zukunft kein Thema mehr sein darf, sonst ist ein GR undenkbar, fällt diese Thema weg. Radikalität kann sich mMn auch nicht ausbreiten weil eben nur das bekannte und gelebte Gesellschaftsystem bekannt ist.

paxito schrieb:Solche Herrschaftssysteme sind nicht gerade stabil.

Welche? Jedes System ist solange stabil wie es die Menschen wollen. Jeder System kann ersetzt werden. Aber um Ersatz herbeizuwünschen oder herbeizuführen muss die Alternative bekannt sein.

Nehmen wir mal aktuelle Fälle der Erde.

Den Russen wird erzählt die Ukrainer sind Nazis, das geht seint über 10 Jahren so, mittlerweile glauben viele daran, das Putin nicht das falsche tut. Wenn die Russen mal alle Seiten und alle Gedanken der Welt mitbekommen würde, wäre die Meinung wohl viel differenzierter. Halbwissen und Gewohnheit.

Ebenso Gaza, da bekommen seit Jahren die Kinder und Jugendlichen abenteuerliche verachtende Sachen beigebracht, die Glauben aber das Zeug weil die nicht anderes kennen. Wissen und Gewohnheit bzw Fehlwissen und Gewohnheit.

Was ist also zu tun um ein notwendiges System zu stabilisieren? Dieses vermitteln und den Menschen eine Aufgabe im System anbieten /geben.

paxito schrieb:Meine Wahl wäre daher ein Gesellschaftssystem das sich genau dadurch auszeichnet - Stabilität. Unter anderem.

Welches? Demokratie? Monarchie? Diktatur?

gagitsch schrieb:Da ich davon ausgehe, dass Rassismus in ferner Zukunft kein Thema mehr sein darf, sonst ist ein GR undenkbar

In ferner Zukunft (1000< Jahre) werden alle Menschen recht gleich aussehen.
Weise wird es vermutlich sehr viel früher nicht mehr geben. Der Gedanke von Rassismus ist kleingeistig und einfach zu verstehen. Verteidigung der eigenen Sippe in der Steinzeit. Nach Hagen Rether wohl in dem Moment nichts rein negatives(in der Steinzeit oder davor), sondern ein Überlebensinstinkt der eigenen Familie.
Durch die Evolutionstheorie in ihrem angeblichen Sinn komplett zerstört. Leider nicht verstanden von Menschen die gern hassen möchten.
Das haben wir also als primitives Gedankengut längst verstanden, bis auf Ausnahmen zumeist junger hormongesteuerter Männer jeder Herkunft.
Damit können wir heute umgehen und in Zukunft selbstverständlich erst recht.
Auf den GRS'en wird das kein Thema mehr sein.

Spiegelschild schrieb:Damit können wir heute umgehen und in Zukunft selbstverständlich erst recht.
Auf den GRS'en wird das kein Thema mehr sein.

Stimmt, womit die Theorien über Familiengewalt obsolet werden. Gibt ja heute noch Leute die behaupten das es selbst innerhalb von Familien zu Intrigen bis hin zu Mord und Totschlag gäbe... zum glück stimmt das gar nicht. :D