Wie ist eure Meinung zum Buckelwal Timmy?

Motzfussel schrieb:Ich muss ganz ehrlich sagen, ich als Geldgeber hätte da wohl auch nicht überprüft. Es gab einen ENORMEN Zeitdruck und geeignete Personal findest du jetzt auch nicht in großer Zahl in den gelben Seiten.

Ist halt schwierig dies als Außenstehende:r objektiv beurteilen zu können. Zeitdruck lag mit Sicherheit vor und da es sehr wenige Walexperten weltweit gibt , diese zeitlich ja ebenfalls eingebunden sind in andere Aufgaben , war die Auswahl sehr begrenzt.
Aber , trotz allen Widrigkeiten , Streitereien , Kompetenzgerangel wurde das Ziel erreicht.
a) Hope aus seiner misslichen und todbringenden Situation zu befreien
b) er selbstständig in die Barge schwamm
c) er 4 Tage in der Barge weitgehend sich erholen konnte
d) er in die Nordsee ( salzhaltiges Wasser und damit bessere Heilungschancen) verbracht wurde
e) er immer noch lebt , nach so vielen Tagen mittlerweile

Von daher stellt dies einen tollen Erfolg dieser zusammengewürfelten Truppe dar. Rechnet man allerdings die 3 Tierärztinnen und Dr. Wallace sowie einen mex. Meeresbiologen , sowie weitere Walretter dazu , stellt dies für mich keine " Laiengruppe" dar , wie es von vielen im Netz bezeichnet wurde. Auch die andere Seite der Experten muss ihren Erfahrungsschatz noch um ein Stück erweitern , nämlich um das von Hope , da diese Rettung eine einmalige Sache in dieser Form bisher darstellt.

"Robin Hood" mit der Barge unmittelbar vor Kiel.

Ein Statement von Kapitän Bocklage wäre interessant.

Ob man die Barge auf Spuren der Freisetzung
untersuchen wird?

Shiloh schrieb:Ob man die Barge auf Spuren der Freisetzung
untersuchen wird?

Warum sollte man dies?

"Robin Hood" mit Barge nun im Kieler Hafen.

Und die 4. Stellungsnahme des IWC ist online - das IWC hatte seine Hilfe bzgl des GPS Senders angeboten, auf dieses Angebot wurde jedoch nicht eingegangen:

Fourth Statement of the IWC Strandings Expert Panel:
Humpback Whale Stranding off Poel Island, Baltic Sea, Germany
2 May 2026

Das Gremium betont, dass die Freilassung in diesem Gebiet den Beginn und nicht den Abschluss des Genesungsprozesses darstellt. Eine erfolgreiche Rettung zeigt sich mit der Zeit, wenn das Tier schwimmen kann, die schwerwiegenden physiologischen Folgen der längeren Strandung und des Transports übersteht, in einen geeigneten Lebensraum zurückkehrt, wieder normal frisst und seine Gesundheit wiedererlangt.
Sollte sich die Maßnahme in diesen Punkten als erfolgreich erweisen, könnten die daraus gewonnenen Erkenntnisse die weltweite Reaktion auf ähnliche Fälle in der Zukunft beeinflussen. Diese Maßnahmen lassen sich jedoch nur beurteilen, wenn der Wal mit einem geeigneten Satellitensender ausgestattet wurde.

Dem SEP ist bekannt, dass ein Sender angebracht wurde, allerdings ist noch unklar, ob dieser aktiv ist und Daten sendet. Sollte dies der Fall sein, bittet das SEP das Einsatzteam dringend, die gewonnenen Tracking-Daten umgehend an das Umweltministerium Mecklenburg-Vorpommern und das IWC SEP weiterzuleiten.

Das SEP hatte zuvor angeboten, bei der Beschaffung eines geeigneten Satellitensenders zu helfen und fachliche Beratung zu dessen Anbringung bereitzustellen, wobei es auf die bestehenden Netzwerke zuständiger Behörden und erfahrener Forscher zurückgreifen konnte.
Bedauerlicherweise wurde dieses Angebot nicht angenommen, und die internationale Gemeinschaft der Experten für Strandungen wurde nicht in wesentliche Aspekte dieser Maßnahme einbezogen.

Quelle:https://iwc.int/resources/news/fourth-statement-of-the-iwc-strandings-expert-panel-humpback-whale

RomanTisch schrieb:Auch die andere Seite der Experten muss ihren Erfahrungsschatz noch um ein Stück erweitern , nämlich um das von Hope , da diese Rettung eine einmalige Sache in dieser Form bisher darstellt.

Das kann doch erst dann eingeschätzt werden, wenn Senderdaten vorliegen...so ist es Wunschdenken bzw. Schönfärberei. Bislang ist der Rettungsversuch ein Experiment mit unklarem Ausgang.

Und vielen Schuldzuweisungen und Verantwortungsverschiebung. (Der Wal ist frei und jetzt will es keiner gewesen sein....zumindest keiner aus der Rettungsinitiative).

Auch das Umweltministerium wartet nach wie vor auf die GPS-Daten:

Welcher Sendertyp tatsächlich verwendet wurde, blieb zunächst unklar. Weder die Initiative noch Jeffrey Foster vom beteiligten Whale Sanctuary Project oder das in die Prüfung eingebundene Umweltministerium Mecklenburg-Vorpommerns machten dazu nähere Angaben. Aus dem Ministerium hieß es am Montag lediglich, man liege noch keine Daten vor und warte weiterhin auf Rückmeldungen.

Quelle:https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/experten-widersprechen-rettungsinitiative-wurden-keine-vitaldaten-von-timmy-gesendet-15530507.html

Jeff war am Fr und Sa vor Ort beim Wal - aber von ihm hört man ja nichts. Keine Infos aus erster Hand.....:

Auch Tönnies kritisierte öffentlich, dass am Freitag und Samstag nur noch Jeffrey Foster vom Whale Sanctuary Project als Teil der Initiative an Bord des Lastkahns gelassen wurde, als der Wal ins Wasser kam.

Quelle:https://www.merkur.de/deutschland/timmy-wieder-frei-doch-gps-sender-versagt-karte-zeigt-letzten-buckelwal-standort-94290424.html

Kritik vom ITAW:

Sender wurde anders als üblich nicht getestet
Getestet worden sei der Tracker vor dem Freisetzen nicht noch mal, hatte Tönnies auch gesagt. Aus Expertensicht ist das sowohl unüblich als auch unverständlich. „Eine Funktionsprüfung vor dem Einsatz wäre aus fachlicher Sicht üblich und zu erwarten gewesen“, hieß es vom ITAW.

Quelle: https://www.wormser-zeitung.de/panorama/aus-aller-welt/experten-gps-sender-liefern-keine-vitalzeichen-5664864

Der Sender musste doch am Tier angebracht werden, bevor Timmy ins Meer verbracht wurde.
Und das hätte dann doch geschehen müssen, noch bevor das Netz entfernt wurde - und all die Zeit hat man nicht gemerkt, dass der Sender nicht sendet?
Und die Behörde nicht informiert?

Durch wen wurde der Sender eigtl. angebracht?
Hätte da eine Tierärztin anwesend sein müssen/sollen?

Alles offene Fragen....

Hat Timmy wirklich eine Überlebenschance bekommen oder war es nur unnötige Tierquälerei? - Man kann es derzeit nicht abschätzen:

„Ohne zu wissen, wo sich das Tier befindet, und ohne zu wissen, dass es sich bewegt, lässt sich unmöglich sagen, ob es tot ist - womit die gesamte Aktion umsonst und Tierquälerei gewesen wäre“, sagte Madsen. Genauso ließe sich nie sagen, dass es noch lebt. „So oder so hat die Öffentlichkeit ein Recht darauf, dies zu erfahren.“

Quelle: wie oben

Kritik auch vom ZDF - mangelnde Daten bzw. mangelnde Transparenz:

Die Rettungsmission für Buckelwal Timmy ist beendet. Doch neben der Freude über den Erfolg überschatten auch Vorwürfe das Ende der wochenlangen Aktion. Und weiterhin ist unklar, wie Timmy aus der Barge herausgekommen ist - genau von diesem Moment fehlen Videoaufnahmen der sonst minutiös dokumentierten Rettung.

Quelle:https://www.zdfheute.de/panorama/buckelwal-timmy-frei-kritik-100.html

RomanTisch schrieb:Aber , trotz allen Widrigkeiten , Streitereien , Kompetenzgerangel wurde das Ziel erreicht.
a) Hope aus seiner misslichen und todbringenden Situation zu befreien
b) er selbstständig in die Barge schwamm
c) er 4 Tage in der Barge weitgehend sich erholen konnte
d) er in die Nordsee ( salzhaltiges Wasser und damit bessere Heilungschancen) verbracht wurde
e) er immer noch lebt , nach so vielen Tagen mittlerweile

Wollen Experten , Fakten leugnen ?
Sie haben sich ja schon geirrt , indem sie Hope keinerlei Chancen einräumten , also NULL Überlebenschance .
Wie man erkennt , ging dies mal gründlich in die Hose. Von daher werden sie auch aus der Rettungsaktion lernen müssen und ihren Erfahrungsschatz erweitern müssen und nicht nur , wie es mit Hope weitergeht.
Eine " Schönfärberei" betreibt manche Orga weiterhin .
Denn , wie will man einem im Atlantik lebenden freien Buckelwal , auch wenn der Sender ab und an mal funktioniert oder auch nicht , er nach ein paar Tagen vllt abfällt , da 100% kontrollieren ? das ist schwerlich vorstellbar.
Unsere Wissenschaftler schaffen es nicht mal in der Ostsee , die viel kleineren und zahlreicheren Schweinswale zu trackern und zu kontrollieren , da dies sehr schwierig ist. Man kann eigentlich nur Tiere untersuchen , die verendet sind und daraus Schlüsse ziehen , woran sie gestorben sind. In der freien Wildbahn oder hier im riesigen Atlantik ( Nordsee) funktioniert dies nicht so leicht.
Von daher wollen sich manche Experten einfach reinwaschen und legen die Messlatte sehr hoch , obwohl die Rettungsaktion jetzt schon ein großer Erfolg darstellt.

RomanTisch schrieb:Denn , wie will man einem im Atlantik lebenden freien Buckelwal , auch wenn der Sender ab und an mal funktioniert oder auch nicht , er nach ein paar Tagen vllt abfällt , da 100% kontrollieren

Man will den Wal nicht auf Dauer kontrollieren - aber ohne jede Daten lässt sich nichts aus dem Experiement ableiten.

RomanTisch schrieb:obwohl die Rettungsaktion jetzt schon ein großer Erfolg darstellt.

Ohne eine Idee zu haben, wie Timmy die Barge verlassen hat?
Nachdem bereits am Vorabend Bilder zu sehen waren, die zeigen, dass ein Seil an seiner Fluke befestigt war?
Ohne, dass eine der TierÄrztinnen nochmal einen Blick auf das Tier geworfen hat?

Und Toennies Worte im Bild-Interview, dass Jeff gesagte haette, "es sei schlimm gewesen" ?.

Mir fehlt da zu viel Information.
Eigtl allen - ausser Backhaus, der frohgemut ohne weiteres Wissen ueber die 'Rettung' tönt (NDR-Interview v Sonntag).
...Zweckoptimusmus und Schoenfaerberei.

Einen großen Erfolg kann ich jetzt auch noch nicht erkennen. Ja, der Wal wurde erfolgreich aus seiner misslichen Strandungsposition befreit, aber alles weitere bleibt weiterhin im Dunkeln. Da gibt's, meiner Meinung nach, auch nichts schönzureden.

Für mich beschreibt die Aussage eines Crewmitglieds (von Fr. Tönnies wiedergegeben) über das "Mistviech" sehr gut, wie anscheinend von einigen über den Wal gedacht wurde. Und angesichts dieser Äußerung, die sich auch in den Handlungen des letzten Tages widerspiegelte, kann ich mir ziemlich gut vorstellen, wie zum Schluss mit dem Wal umgegangen wurde.

Justsaying schrieb:Man will den Wal nicht auf Dauer kontrollieren

Dies dürfte doch selbsterklärend sein , das ein Wal mit einem Sender versehen , nicht auf Dauer zu kontrollieren ist.

Justsaying schrieb:Ohne eine Idee zu haben, wie Timmy die Barge verlassen hat?

Spielt im Ergebnis eher eine untergeordnete Rolle . Man sah , das er von alleine und den Umständen entsprechend gut , zu recht kam . Und dies nach mindestens 3 Strandungen , was nach Ansicht von Experten als fast unmöglich angesehen wurde , ohne das es tödlich endet.

Justsaying schrieb:Ohne, dass eine der TierÄrztinnen nochmal einen Blick auf das Tier geworfen hat?

Das ist ein No-Go ..das ist wohl korrekt. Haben Experten Hope begutachtet, als er gestrandet war ?

Justsaying schrieb:Und Toennies Worte im Bild-Interview, dass Jeff gesagte haette, "es sei schlimm gewesen" ?.

Waren wir dabei? nur eine Seite zu hören , ist oft nicht zielführend .

Justsaying schrieb:Und das hätte dann doch geschehen müssen, noch bevor das Netz entfernt wurde - und all die Zeit hat man nicht gemerkt, dass der Sender nicht sendet?

Wer sagt denn, dass er gar nicht sendet? Für Standortdaten müsste er doch Verbindung zu mehreren Satelliten haben, um den Standort bestimmen zu können. Das klappt wohl nicht immer von heute auf morgen.

Laut dem Walforscher Jan-Olaf Meynecke ist das nicht wirklich ungewöhnlich, dass es nicht sofort Daten gibt.

https://www.welt.de/vermischtes/video69f5e95b0fb4cef5658500c2/in-der-nordsee-freigesetzt-etwas-sorge-wal-muss-nun-seinen-weg-alleine-nach-westen-finden.html (ungefähr bei Minute 01:00) - Wenn ich das schon mal eingestellt haben sollte, sorry.

Das wurde gestern auch bei dem Interview mit Frau Dr. Tönnies durch die Rechtsanwältin der Initiative so gesagt.

RomanTisch schrieb:

Justsaying schrieb:Und Toennies Worte im Bild-Interview, dass Jeff gesagte haette, "es sei schlimm gewesen" ?.

Waren wir dabei? nur eine Seite zu hören , ist oft nicht zielführend .

@RomanTisch
Und die "andere" Seite, wer wäre das, deiner Meinung nach?


Was passierte wirklich auf hoher See?: Das ganze Statement der Timmy-Tierärztin

https://www.bild.de/news/inland/was-passierte-wirklich-auf-hoher-see-das-ganze-statement-der-timmy-tieraerztin-69f7d9846fe2dee7bfb11c03

Ich lese jetzt zum ersten Mal hier und hab seinen Leidensweg bewusst nicht verfolgt.

Jetzt ist er im offenen Meer und noch immer kein Aufatmen wg. eines nicht funktionierenden Peilsenders???

Photographer73 schrieb:Für mich beschreibt die Aussage eines Crewmitglieds (von Fr. Tönnies wiedergegeben) über das "Mistviech" sehr gut, wie anscheinend von einigen über den Wal gedacht wurde. Und angesichts dieser Äußerung, die sich auch in den Handlungen des letzten Tages widerspiegelte, kann ich mir ziemlich gut vorstellen, wie zum Schluss mit dem Wal umgegangen wurde.

:( :(

Dann war vllt. alles umsonst 🤦 ?

Go Timmy ❤️🙏, jetzt kannst du zumindest selbst entscheiden, ob du leben oder sterben willst.

two-cents schrieb:Und die "andere" Seite, wer wäre das, deiner Meinung nach?

Ich gehe von Tönnies vs Kapitän aus. Das ganze BILD Interview von knapp 33min gebe ich mir nicht, die ganzen Schlammschlachten interessieren mich nicht. Wer für was und warum verantwortlich war und ist etc. Dies sollen die Betreffenden unter sich oder mittels ihren Anwälten , wenn nötig, klären.
Das Wichtigste für mich ist und bleibt , das Hope aus der Ostsee raus ist und in sein natürliches Habitat
zurück gekehrt ist , wo er hingehört. Egal , wie lange er noch leben wird.

Kältezeit schrieb:Ja, der Wal wurde erfolgreich aus seiner misslichen Strandungsposition befreit, aber alles weitere bleibt weiterhin im Dunkeln.

Ja - das ist derzeit der Status.

Lotte49 schrieb:Wer sagt denn, dass er gar nicht sendet? Für Standortdaten müsste er doch Verbindung zu mehreren Satelliten haben, um den Standort bestimmen zu können. Das klappt wohl nicht immer von heute auf morgen.

Laut dem Walforscher Jan-Olaf Meynecke ist das nicht wirklich ungewöhnlich, dass es nicht sofort Daten gibt.

Die Aussage, dass der Tracker nicht wie erwartet Ortsdaten liefert, kommt doch von Walter-Mommert selbst.
Und wenn man davon ausgeht, dass der Sender vor dem Freisetzungsversuch am Wal angebracht wurde, müsste dies spätestens am Freitag gewesen sein.
Freisetzung erfolge am Sa kurz vor 9 Uhr, so die derzeitige Annahme.

Und in den Stunden dazwischen müßte der Wal samt Sender doch 'gut positioniert' gewesen sein, um Signale zu senden - oder nicht?
Und in diesem Bereich - einer stark frequentierten Schiffsroute - soll der Satelitenempfang so schlecht sein, dass GPS Signale nicht durchkommen?

Ok -nehmen wir an, es kamen mehrere ungünstige Faktoren zusammen und daran liegt es, dass es kein Ortungssignal gibt.
Aber dann bleibt: warum liefert man dann nicht die Daten an die Behörde, die einem vorliegen? Die sog. 'Vital-Daten' (wobei der Begriff wohl etwas unglücklich gewählt ist, da GPS-Sender keine typischen Vitaldaten aufzeichen).
Bis heute ist dies nicht erfolgt - trotz mehrfacher Aufforderung?

Das ist alles - komisch.

Auch davor: es gab schon mehrfach die Meldung aus der Rettunginitiative, dass 'aktuell' der Sender am Tier angebracht wird.
Am 30 April war dieses Statement von WM schon im NDR abrufbar:
Beitrag von Justsaying (Seite 52)
Dann wieder am 01 May die Meldung durch J Schwarck,
Beitrag von Shiloh (Seite 63)

Die Kommunikation bzgl. des Senders ist insgesamt - etwas undurchdringlich.

RomanTisch schrieb:Egal , wie lange er noch leben wird.

Klar, wenn man die reele Überlebenschance nicht daran festmachen möchte, ob Timmy nach seiner Freisetzung tatsächlich für eine gewisse Zeit überlebt oder nicht - dann kann man sich jetzt zurücklehnen und die ganze Geschichte als erledigt betrachten....Hauptsache, Timmy ist wieder auf offener See...ob sich die Strapazen für das ohnehin geschädigte Tier gelohnt haben (oder einfach unnötige Strapazen waren) interessiert Dich nicht....das ist für Dich kein Kriterium.
Aber genau das gehört für mache Menschen zur Gesamtbetrachtung des Tierwohls.

RomanTisch schrieb:

Justsaying schrieb:Ohne eine Idee zu haben, wie Timmy die Barge verlassen hat?

Spielt im Ergebnis eher eine untergeordnete Rolle . Man sah , das er von alleine und den Umständen entsprechend gut , zu recht kam .

Eine Momentaufnahme eines Wales, der eine Fontäne von sich gibt.

Aber unter welcher Kraftaufwendung hat man Timmy aus der Barge bekommen und wurde das Tier dadurch möglicherweise weiter geschädigt?

Bisher gibt es dazu keine gesicherten Informationen.

Man kann derzeit nicht abschätzen. ob Timmy lang-/ oder längerfristig überleben wird.
Und ohne GPS-Daten wird man das auch nie können.
Wenn die Organe, die Muskeln oder das Skelett geschädigt wurden, kann es auch etwas dauern, bis der Wal stirbt.

Da die wiederholten Strandungen dieses Wals möglicherweise seine inneren Organe geschädigt haben, würde das langfristige Überleben dieses Wals als gering eingeschätzt werden. Der Versuch, den Wal aus dem Sand oder Schlamm zu ziehen, kann zu inneren Verletzungen der Muskeln und der Wirbelsäule führen.

Quelle:https://de.whales.org/2026/04/22/buckelwal-timmy-interview-mit-strandungs-expertin/

__gans.ehrlich schrieb:Go Timmy ❤️🙏, jetzt kannst du zumindest selbst entscheiden, ob du leben oder sterben willst.

Entscheiden?
Wie das denn?
Erzähl mal.

Wenn es der Körper nicht hergibt, zu schwimmen, sich in die richtige Richtung zu orientieren und irgendwann wieder zu jagen, ist die Konsequenz: Walfall.

Wo ist da eine Entscheidung?

Auch ein Mensch kann sich nicht für das Weiterleben entscheiden, wenn der Körper nicht mehr mitmacht.
Andersherum schon...

__gans.ehrlich schrieb:Ich lese jetzt zum ersten Mal hier und hab seinen Leidensweg bewusst nicht verfolgt.

Dann warte besser noch ein paar Tage in der Hoffnung, dass der Peilsender dann mal brauchbare Daten liefert....

Oder schau Dir als Realitätsschock mal die Bilder von Freitagabend an....

Die Barge war eine Einbahnstrasse für Timmy. Vorwärts raus - ging überraschend super gut. Rückwärt schwimmen geht nicht. Und um zu drehen/wenden war die Barge zu schmal.
Er mußte rückwäerts heraus - auf die sanfte Tour scheint es nicht geklappt zu haben.

RomanTisch schrieb:Egal , wie lange er noch leben wird.

Also ging es bei der ganzen Aktion doch nur um die Aktion und nicht den Wal?