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Was geschah mit Flug MH370?

58.667 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, China, Flugzeug ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Was geschah mit Flug MH370?

Was geschah mit Flug MH370?

28.09.2026 um 23:43
Zitat von DearMRHazzardDearMRHazzard schrieb:Völlig ignoriert wird hier einfach die Möglichkeit das der Pilot den Cost-Index geändert haben könnte ab Uhrzeit X. Dadurch wäre MH370 dann langsamer geworden, und das Suchgebiet würde sich dadurch immer weiter nach Norden verschieben. Oder halt die zweite Möglichkeit : Der Pilot hätte vielleicht erst nach 22:41 UTC (5.Ping-Ring) den Cost-Index geändert von 25 auf 0. Dadurch hätte er möglicherweise vielleicht 5 Minuten mehr Flugzeit gewinnen können, bzw. das linke Triebwerk wäre tatsächlich erst 5 Minuten später ausgelaufen wegen Treibstoffmangel.
Cost Index und Econ Speed berücksichtig auch eine Optimierung der Reisezeit. Das finde ich bei einem Flug in den Südl. Ind. Ozean, irgendwo in der Nähe des Broken Ridge - was immer das Motiv - weitaus weniger entscheidend als beispielsweise ein Expresspost-Flug.

Die gängigen Modelle gehen eigentlich davon aus, dass gar nicht so kompliziert geflogen wurde, sondern der oder die Entführer haben manuell eine Geschwindigkeit eingestellt sowie ein heading oder auch ein paar Wegpunkte.

Grundsätzlich ist es schon so, dass bei niedrigeren Geschwindigkeiten auch weniger verbraucht wird (sofern nicht relativ nahe am stall speed).
Zitat von DearMRHazzardDearMRHazzard schrieb:Ich denke, das MOT und das ATSB führen hier auch so ein bisschen in die Irre. Dabei möchte ich nicht einmal Vorsatz unterstellen. Es ist halt nur so, dass man nicht einfach das theoretisches Performancelimit von 07:31 Stunden (basiert auf Cost-Index 25) verbinden kann mit dem tatsächlichem Performancelimit von rund 07:35 Stunden
Ja, das war wahrscheinlich ein Zirkelschluss und hauptsächlich dazu gedacht, die Suche nahe des siebten Bogens zu begründen (unkontrollierter Absturz).


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Was geschah mit Flug MH370?

29.09.2026 um 09:38
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Grundsätzlich ist es schon so, dass bei niedrigeren Geschwindigkeiten auch weniger verbraucht wird (sofern nicht relativ nahe am stall speed).
Das geht aber nur wenn man auf der jeweils optimalen Flughöhe dafür fliegt. Man kann nicht auf z.b. FL350 mit schwerem Flugzeug einfach sagen : "Ach, ich flieg jetzt einfach mal langsamer, will aber immer auf FL350 bleiben." Das ist dann nicht effizient. Es ist immer eine Kombination aus Gewicht, Geschwindigkeit, Windstärke, und Flughöhe die berücksichtigt werden muss um so effizient wie möglich zu fliegen. Cost-Index 0 ist der effizienteste Weg um so weit wie möglich zu kommen, und der FMC rechnet aus was die Piloten einstellen müssen. Das beinhaltet auch Step Climbs - Das Flugzeug wird leichter, und das resultiert in eine höhere Flugfläche wenn es die Geschwindigkeit für CI 0 zulässt.

Es würde mich kein bisschen wundern wenn sich MH370 ab einem gewissen Punkt sogar auf FL400 befand als die Maschine immer leichter wurde. Der Abstieg von dort ist dann auch um so größer wenn ein Triebwerk nicht mehr laufen sollte. Ein Nebeneffekt der hier ja auch eine Rolle spielt in dem Fall.
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Ja, das war wahrscheinlich ein Zirkelschluss und hauptsächlich dazu gedacht, die Suche nahe des siebten Bogens zu begründen (unkontrollierter Absturz).
Denke ich auch. Trotzdem wurde das irreführend kommuniziert. Man hätte doch sagen können das die 07:31 Stunden auf CI 25 basierten. Stattdessen hat man das aber einfach weggelassen, womit suggeriert wurde das MH370 unter keinen Umständen signifikant länger in der Luft hätte bleiben können, was aber nicht stimmt.

Vielleicht hatten sie aber auch nur keine Lust auf lästige Nachfragen, denn MH370 blieb bekanntlich 4 Minuten länger in der Luft als theoretisch berechnet. Das kann man locker mit Toleranz wegerklären.


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Was geschah mit Flug MH370?

01.10.2026 um 10:31
Zitat von DearMRHazzardDearMRHazzard schrieb:Das ist dann nicht effizient. Es ist immer eine Kombination aus Gewicht, Geschwindigkeit, Windstärke, und Flughöhe die berücksichtigt werden muss um so effizient wie möglich zu fliegen. Cost-Index 0 ist der effizienteste Weg um so weit wie möglich zu kommen, und der FMC rechnet aus was die Piloten einstellen müssen. Das beinhaltet auch Step Climbs - Das Flugzeug wird leichter, und das resultiert in eine höhere Flugfläche wenn es die Geschwindigkeit für CI 0 zulässt.
Das zwar schon, es sind aber eher geringe Auswirkungen, die natürlich dann zum Tragen kommen, wenn man global für eine Fluggesellschaft plant und letztlich jeden Tropfen Kerosin sparen will, was ja auch richtig ist.

Nur denke ich auch, dass man - wenn man ein Flugzeug in der Südchinasee bis zum Broken Ridge im Südl. Ind. Ozean entführt, solche Zahlen weniger im Blick hat. Da geht es dann nicht darum, ob man ein paar Liter Kerosin sparen kann, um das Klima weniger zu belasten oder bessere Zahlen für Malaysia Airlines zu generieren (jedwedes Restkerosin würde ohnehin im Ozean landen).

Nach der Wende wurde offenbar erstmal manell geflogen - da spielte ein Cost Index schon mal keine Rolle. Nach dem ersten Logon war der Flugplan usw. dann allem Anschein nach gelöscht. Ich halte es zwar für gut möglich, dass der weitere Flug - zumindest am Ende - über die Wegpunkte BEBIM und McMurdo lief. Oder alternativ über ein heading. Da wurde also offenbar kein Flugcomputer aufwendig umprogrammiert, wie zu Beginn eines regulären kommerziellen Fluges - zumal es auch unklar ist, ob die Entführer über diese Kenntnisse überhaupt verfügten oder selbst wenn sie das taten oder es ein oder zwei der Piloten waren - ob sie dann in dieser Situation auf den Cost Index Priorität gelegt hätten.
Zitat von DearMRHazzardDearMRHazzard schrieb:Man hätte doch sagen können das die 07:31 Stunden auf CI 25 basierten. Stattdessen hat man das aber einfach weggelassen, womit suggeriert wurde das MH370 unter keinen Umständen signifikant länger in der Luft hätte bleiben können, was aber nicht stimmt.
Ich glaube nicht, dass es kommuniziert wurde, sondern vielmehr war die Annahme, dass der bisherige Flugplan gelöscht wurde und nach der Südl. Wende ein heading eingestellt, offnbar zusammen mit einer fixen Höhe und Geschwindigkeit - ohne irgendeinen Cost Index.

Und in den ATSB-Berichten war sehr deutlich zu lesen, dass bei den langsameren Strecken, die weiter nördlich enden, auch weniger Kerosin verbraucht würde, da weniger Strecke zurückgelegt wird.

Wenn man davon ausgeht, dass der letzte Logon eine Folge des Treibstoffendes war, kommt man eigentlich immer auf die südlichen Gebiete, wo die Suche auch priorisiert wurde - nur findet sich das Wrack dort nicht.


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Was geschah mit Flug MH370?

02.10.2026 um 16:18
Aus aktuellem Anlass stelle ich mal das Schadensbild vom Seitenruder der B737 Max 8 von Flug FZ1073 ein....

HTdT7JGXoAAefMJ

Das Ding wurde fast komplett weggerissen als die Maschine zeitweise mit über 30.000ft/min in den Sturzflug ging (doppelt so viel wie die vermutete Sinkrate von MH370). Das Seitenleitwerk hat keinen Kratzer, und auch sonst blieb alles andere dran.

Frage : Es gab kein gefundenes Wrackteil vom Seitenruder bei MH370, oder ?


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Was geschah mit Flug MH370?

02.10.2026 um 16:56
Zitat von DearMRHazzardDearMRHazzard schrieb:zeitweise mit über 30.000ft/min
seriöse Quellen sagen was anderes


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Was geschah mit Flug MH370?

02.10.2026 um 17:32
Zitat von hukhuk schrieb:seriöse Quellen sagen was anderes
Und was sagen sie ?


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Was geschah mit Flug MH370?

02.10.2026 um 17:53
FZ 1073


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Was geschah mit Flug MH370?

02.10.2026 um 18:22
@huk

Ja, diese Grafik hatte ich auf X auch gesehen gestern. Sinkrate -32.000ft, Flughöhe knickt parallel dazu massiv ein, und Groundspeed erhöht sich auf fast Schallgeschwindigkeit. Danach wurde die Maschine abgefangen. Passierte alles sehr schnell. Im Grunde schon zu schnell, aber das ist ein anderes Thema.

Wo liegt Dein Problem da jetzt aus Deiner Sicht ?


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Was geschah mit Flug MH370?

02.10.2026 um 21:29
Zitat von DearMRHazzardDearMRHazzard schrieb:Das Ding wurde fast komplett weggerissen
Als ich das gesehen hatte, dachte ich sofort auch an MH370 und finde es beachtlich das dies "nur" wegen dem durchaus als heftigen Sturzflug zu bezeichnenden Flugverlauf, passieren konnte. Ich werde den Fall mal verfolgen, es ist für mich nicht plausibel wie das passieren konnte zumal auf dem Seitenruder bei sowas gefühlt weniger Kräfte wirken als auf dem Höhenruder, dessen Stabilität also mit deutlich weniger Efffort erreicht werden kann.


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Was geschah mit Flug MH370?

04.10.2026 um 09:55
Zitat von DearMRHazzardDearMRHazzard schrieb:Frage : Es gab kein gefundenes Wrackteil vom Seitenruder bei MH370, oder ?
Vertical stabilizer ist noch was anderes als rudder:

images

https://www.facebook.com/groups/530097837024646/posts/28990665620541154/

Hier (neu gefunden) eine Visualisierung und weitere Erklärung, wie ein ditching bei MH370 abgelaufen sein könnte. Tatsächlich erstaunlich, was die KI leisten kann:

ChatGPT-Image-Jan-17-2026-01 53 04-PMOriginal anzeigen (2,3 MB)

https://comp-as-s.com/mh370/impact-sea-ditching/

Mögliche Ähnlichkeiten: Wikipedia: Transair Flight 810


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Was geschah mit Flug MH370?

10.10.2026 um 16:48
Beim dem Anschlagersuch auf Flydubai (s.o.) könnte der Iran dahintergesteckt haben:
Israels Ministerpräsident Benjamin Netanyahu sprach von einer islamistischen Indoktrinierung. Ob Iran eine Rolle bei dem Vorfall spielte, ist bislang unklar.

US-Vizepräsident JD Vance sagte, ein möglicher Zusammenhang werde untersucht. US-Präsident Donald Trump äußerte hingegen die persönliche Einschätzung, dass Iran verantwortlich sein könnte. Belege dafür nannte er nicht.
Quelle: https://www.spiegel.de/ausland/flydubai-co-pilot-soll-anschlag-auf-flughafen-ben-gurion-in-tel-aviv-geplant-haben-a-8d0f2b7c-02a1-48c6-bed5-ce53e6b40949

Bei MH370 wäre das auch ein mögliches Szenario, da zumindest ein mögliches Motiv erkennbar wird und die beiden Iraner im Anfang mal verdächtigt worden waren.


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Was geschah mit Flug MH370?

12.10.2026 um 10:31
@Panaetius

Der Zeitgeist halt. In 2014 wurde noch Nordkorea verdächtigt, in 2020 könnte es um biologische Kampfmittel gegangen sein weil es ein Covid-Problem gab, und nun ist der Iran wieder verdächtig.

Was ist eigentlich mit den USA ? Die gefährlichste Nation auf unserem Planeten, die fast immer in irgendwelchen Konflikten steckt seit ihrem Bestehen, wird so gut wie nie erwähnt.


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Was geschah mit Flug MH370?

12.10.2026 um 11:16
Zitat von DearMRHazzardDearMRHazzard schrieb:Der Zeitgeist halt. In 2014 wurde noch Nordkorea verdächtigt, in 2020 könnte es um biologische Kampfmittel gegangen sein weil es ein Covid-Problem gab, und nun ist der Iran wieder verdächtig.

Was ist eigentlich mit den USA ? Die gefährlichste Nation auf unserem Planeten, die fast immer in irgendwelchen Konflikten steckt seit ihrem Bestehen, wird so gut wie nie erwähnt.
Verdächtig macht sich immer, wer bei der Aufklärung nicht so richtig mitmachen will oder Ausreden sucht. Und bei Covid war das ganz klar der Fall mit nem angeblichen Ausbruch auf nem Viehmarkt. Mittlerweile ist ja ein Labor"unfall" ein offenes Geheimnis. Dabei wurde wohl irgendwas rumprobiert und rumgepfuscht.
Corona: Ursprung in einem Labor in China? Neueste Erkenntnisse https://share.google/tzUpht5SOe63jT2Cr
Und bei 9/11 war es genau andersrum. Da wurden, um Köpfe zu retten, Ausreden gesucht, wie es sein kann, dass 4 Flugzeuge quasi unbemerkt entführt werden können und ihre Bahnen ziehen können.


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Was geschah mit Flug MH370?

12.10.2026 um 12:00
@DearMRHazzard

Man hat auf jeden Fall die Auffälligkeit, dass neben Chinesen (dem Zielflughafen) auch Iraner und offenbar russischstämmige Ukrainer / Russen an Bord waren und diese Länder natürlich gewisse Synergien haben.
Zitat von SomertonManSomertonMan schrieb:Verdächtig macht sich immer, wer bei der Aufklärung nicht so richtig mitmachen will oder Ausreden sucht.
Das betrifft nicht nur China, sondern auch die Auskünfte über die Ukrainer und Russen. Ein kleiner Teil der Ukrainer vertritt Interessen Russlands, diese Gruppe ist immer mal wieder an Anschlägen beteiligt. Die Iraner hatten gefälschte Pässe, über die Personen selbst hat man später praktisch nichts mehr erfahren. Und wenn ein oder mehrere Staaten ohne Demokratie, Pressefreiheit usw. kein Interesse daran haben, würden sie nachteilige Informationen ohnehin nicht rausgeben.
Zitat von DearMRHazzardDearMRHazzard schrieb:Was ist eigentlich mit den USA ? Die gefährlichste Nation auf unserem Planeten, die fast immer in irgendwelchen Konflikten steckt seit ihrem Bestehen, wird so gut wie nie erwähnt.
Was sollte denn das Motiv sein? Für Obama lief doch alles gut, dass dieses Treffen in Malaysia geplant war und Obama mit Najib ein Bündnis gegen chinesische Aggression schmieden wollte.

Ganz im Anfang waren doch jede Menge Verschwörungstheorien mit Beteiligung der USA und/oder Israel im Umlauf, die aber nie Sinn ergaben. Sowas wird gerne gezielt gestreut, um eine Gegenverschwörungstheorie in sozialen Netzwerken zu verbreiten. Iran, China und Russland haben auch bei Corona sehr früh das Gerücht verbreitet, dass das Virus in einem US-amerikanischen Biowaffenlabor entstanden ist.


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Was geschah mit Flug MH370?

12.10.2026 um 12:07
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Man hat auf jeden Fall die Auffälligkeit, dass neben Chinesen (dem Zielflughafen) auch Iraner und offenbar russischstämmige Ukrainer / Russen an Bord waren und diese Länder natürlich gewisse Synergien haben.
Sicher. Es waren aber auch 6 Australier, 3 Amerikaner, 2 Kanadier und 2 Neuseeländer an Bord. Alles Menschen aus den 5-Eyes-Staaten die bekanntlich ganz groß im Geschäft sind in der Nachrichten- und Geheimdienstaufklärungsbranche.

Worüber sprechen wir ?
Zitat von PanaetiusPanaetius schrieb:Was sollte denn das Motiv sein?
Wen interessiert das ? Was sollte denn das Motiv der beiden Iraner sein ? Außer irgendwelchen wirren Geschichten kommt man da doch zu keinen weiteren Erkenntnissen.


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Was geschah mit Flug MH370?

12.10.2026 um 12:19
Zitat von DearMRHazzardDearMRHazzard schrieb:Sicher. Es waren aber auch 6 Australier, 3 Amerikaner, 2 Kanadier und 2 Neuseeländer an Bord. Alles Menschen aus den 5-Eyes-Staaten die bekanntlich ganz groß im Geschäft sind in der Nachrichten- und Geheimdienstaufklärungsbranche.

Worüber sprechen wir ?
Die Australier und Neuseeländer sind alles andere als ungewöhnlich, da Kulala Lumpur Drehkreuz von Australien nach China ist. Offenbar ein normaler Anschlussflug.

Unter den US-Amerikanern waren zwei Kleinkinder und Philip Wood, dessen Freundin längere Zeit Sprecherin der Angehörigen war.
Zitat von DearMRHazzardDearMRHazzard schrieb:Wen interessiert das ? Was sollte denn das Motiv der beiden Iraner sein ? Außer irgendwelchen wirren Geschichten kommt man da doch zu keinen weiteren Erkenntnissen.
Dir Iraner hatten kein persönliches Motiv, sondern - wie auch im Falle einer Beteiligung der USA - würde ich bei diesen sowie auch bei Russen oder ggf. Chinesen (mind. einer war ja offenbar unbekannterweise an Bord) - nicht ein persönliches Motiv sehen, sondern letztlich einen staatlichen Akteur, der dann einen Motiv haben müsste.

Bei Iran, Russland, China scheinen mir die Vorteile relativ klar zu sein: Beitrag von Panaetius (Seite 2.954)

Bei den USA fiele mir da nichts ein - was für einen Vorteil sollte sie haben können?

Dass von Russland/Iran (meist mit Unterstützung Chinas) irgendwelchen hybriden Angriffe oder auch Flugzeugentführungen organisiert werden, scheint mit auch deutlich häufiger/plausibler als im Falle der USA, wo mir sowas nicht bekannt wäre - schon gar nicht in befreundeten Ländern (war Malaysia damals)


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Was geschah mit Flug MH370?

12.10.2026 um 12:36
@Panaetius

Alles klar. Russland/Iran/China haben es geschafft durch die geschlossene Cockpittür zu kommen, haben Shah gezwungen nochmal "Gute Nacht" zu sagen, haben den Supervisor ins Bett geschickt, und MH370 im SIO versenkt. Wieso, weshalb, warum - Egal, denn die USA hatten kein Motiv, also müssen Russland/Iran/China eines gehabt haben.

Ich glaube, der Thread kann zu. Fall gelöst.


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Was geschah mit Flug MH370?

12.10.2026 um 12:37
@DearMRHazzard

Das habe ich nie gesagt.


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Was geschah mit Flug MH370?

12.10.2026 um 12:42
@Panaetius

So verstehe ich aber Deine Beiträge.


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Was geschah mit Flug MH370?

12.10.2026 um 12:45
@DearMRHazzard

Dann verstehst du sie falsch, denn ich kann mich nicht erinnern, etwas von dem, was du oben schreibst, gesagt zu haben. Du zitierst auch nichts.


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