Freimaurer

Andere Gerüchte in Bezug auf Albert Pike, inklusive Fälschungen und Verleumndnungen sindja nichts neues. Da gibt es zum einen ein gefälschtes Zitat, dass immer wieder vonVerschwörungstheoretikern hervorgekramt wird, obwohl es längst als Fälschung entlarvtwurde und auf Leo Taxil zurückgeht und zum anderen einen angeblich von Pike an Mazzinigeschriebenen Brief, den jedoch noch nie jemand zu Gesicht bekommen hat.

Dochbleiben wir erst einmal bei dem von Leo Taxil gefälschten Pike-Zitat. Es lautet:
Zitat:
"That which we must say to a crowd is - We worship a God, but it is the Godthat one adores without superstition. To you, Sovereign Grand Inspectors General, we staythis, that you may repeat it to the Brethren of the 32nd, 31st, and 30th degrees - TheMasonic Religion should be by all of us initiates of the high degrees, maintained in thepurity of the Luciferian Doctrine.

If Lucifer were not God, would Adonay whosedeeds prove his cruelty, perdify and hatred of man, barbarism and repulsion for science,would Adonay and his priests, calumniate him? Yes, Lucifer is God, and unfortunatelyAdonay is also god. for the eternal law is that there is no light without shade, nobeauty without ugliness, no white without black, for the absolute can only exist as twogods; darkness being necessary to the statue, and the brake to the locomotive.

Thus, the doctrine of Satanism is a heresy; and the true and pure philosophicalreligion is the belief in Lucifer, the equal of Adonay; but Lucifer, God of Light and Godof Good, is struggling for humanity against Adonay, the God of Darkness andEvil."



Dieses Zitat wurde Albert Pike von dem Kirchenfeind undPornographen Leo Taxil, mit bürgerlichem Namen Marie-Joseph-Gabriel-Antoine Jogand-Pagès,untergeschoben.

Taxil war ein heftiger Kritiker der katholischen Kirche, diedamals gegenüber der Freimaurerei eine sehr ablehnende Position einnahm. Vielleicht ausder Überlegung heraus, dass die Freimaurerei ja gar nicht so verkehrt sein könne, wennsie der Kirche so verhasst war, wurde Taxil Freimaurer. Allerdings brachte er es dortwegen unlauteren Geschäften nur bis zum ersten Grad, dem des Lehrlings, bevor er von derLoge ausgeschlossen wurde.

In seinem Stolz verletzt beschloss Taxil, sich sowohlan der Kirche als auch der Freimaurerei zu rächen. Er tat so, als hätte er seine Meinungplötzlich geändert und trat -- sehr zur Freude der Priester und Bischöfe, denen er vorherdas Leben schwer gemacht hatte -- zum katholischen Glauben über.

Alsfrischgebackener Katholik veröffentlichte Taxil von nun an Bücher, in denen er dieFreimaurer als eine teufelsanbetende und sexbesessene Elite darstellte. Zu TaxilsBehauptungen gehörte, dass es einen inneren Kreis der Auserwählten gäbe, die eineminneren Orden, dem sog. satanistischen Palladium-Orden, angehören würden. Dieser Ordennähme auch Frauen auf, mit denen dann u.a. ritueller Geschlechtsverkehr stattfinden undgemeinsam der Teufel verehrt würde.

Die Bücher fanden reissenden Absatz undgefielen der katholischen Kirche so gut, dass Taxil sogar eine Audienz beim Papst bekamund ihm ermöglicht wurde 1896 einen Anti-Freimaurer-Kongress abzuhalten, dem unteranderem deutsche Geistliche beiwohnten.

Eine der von Taxil in seinen Büchernzitierten Zeuginnen, die angebliche Geliebte Albert Pikes und "Hohepriesterin desPalladiums" Diana Vaughn, hatte Taxil dieses Zitat von Pike angeblich zugespielt.

Am 19. April 1897 berief Leo Taxil eine Presse-Konferenz ein, bei der DianaVaughan zum ersten Mal öffentlich in Erscheinung und ihre Thesen vertreten sollte. Stattder Dame wartete aber nur ein breit grinsender Leo Taxil auf die Presse, der erklärte,dass er sich die letzten Jahre über einen Spaß mit der Freimaurerei auf Kosten der Kircheerlaubt habe und seine Darstellungen - ebenso wie besagtes Zitat - komplett erfundengewesen seien. Beide Organisationen hätten bekommen was sie verdienten.

Derzweite Punkt, den Verschwörungstheoretiker immer wieder anführen um nachzusweisen, dassAlbert Pike in Wirklichkeit ein Puppenzieher mit finsteren Absichten sei, ist der Brief,den Pike angeblich am 15. August 1871 an Giuseppe Mazzini geschickt haben soll. Der Briefselbst ist wie gesagt nie irgendwo komplett abgedruckt worden, nur ein paar Fragmente,wurden veröffentlicht.
Three World Wars hat folgendes geschrieben:
"The FirstWorld War must be brought about in order to permit the Illuminati to overthrow the powerof the Czars in Russia and of making that country a fortress of atheistic Communism. Thedivergences caused by the "agentur" (agents) of the Illuminati between the British andGermanic Empires will be used to foment this war. At the end of the war, Communism willbe built and used in order to destroy the other governments and in order to weaken thereligions."

"The Second World War must be fomented by taking advantage of thedifferences between the Fascists and the political Zionists. This war must be broughtabout so that Nazism is destroyed and that the political Zionism be strong enough toinstitute a sovereign state of Israel in Palestine. During the Second World War,International Communism must become strong enough in order to balance Christendom, whichwould be then restrained and held in check until the time when we would need it for thefinal social cataclysm."

"The Third World War must be fomented by takingadvantage of the differences caused by the "agentur" of the "Illuminati" between thepolitical Zionists and the leaders of Islamic World. The war must be conducted in such away that Islam (the Moslem Arabic World) and political Zionism (the State of Israel)mutually destroy each other. Meanwhile the other nations, once more divided on this issuewill be constrained to fight to the point of complete physical, moral, spiritual andeconomical exhaustion…We shall unleash the Nihilists and the atheists, and we shallprovoke a formidable social cataclysm which in all its horror will show clearly to thenations the effect of absolute atheism, origin of savagery and of the most bloodyturmoil. Then everywhere, the citizens, obliged to defend themselves against the worldminority of revolutionaries, will exterminate those destroyers of civilization, and themultitude, disillusioned with Christianity, whose deistic spirits will from that momentbe without compass or direction, anxious for an ideal, but without knowing where torender its adoration, will receive the true light through the universal manifestation ofthe pure doctrine of Lucifer, brought finally out in the public view. This manifestationwill result from the general reactionary movement which will follow the destruction ofChristianity and atheism, both conquered and exterminated at the same time."

~Cmdr. William Guy Carr, Satan: Prince of This World

Doch dieser Brief an Mazzini ist eine plumpe Fälschung.

1) Es gibt keinerleiBeleg dafür, dass der Brief jemals existiert hat. Der angeblich in der British Libraryausgestellte Brief war dort niemals Teil der hervorragend dokumentierten Sammlung. ZurHistorie des Hoaxes, bzw. dazu, wer von wem wann abgeschrieben hat:
Three World Warshat folgendes geschrieben:
It is a commonly believed fallacy that for a short time,the Pike letter to Mazzini was on display in the British Museum Library in London, and itwas copied by William Guy Carr, former Intelligence Officer in the Royal Canadian Navy.The British Library has confirmed in writing to me that such a document has never been intheir possession. Furthermore, in Carr's book, Satan, Prince of this World, Carr includesthe following footnote:
Zitat:
"The Keeper of Manuscripts recently informed theauthor that this letter is NOT catalogued in the British Museum Library. It seems strangethat a man of Cardinal Rodriguez's knowledge should have said that it WAS in1925".



It appears that Carr learned about this letter from Cardinal Caro yRodriguez of Santiago, Chile, who wrote The Mystery of Freemasonry Unveiled.

Todate, no conclusive proof exists to show that this letter was ever written. Nevertheless,the letter is widely quoted and the topic of much discussion.



2) Carr'seinzige Quelle ist ein Buch Kardinal Caro y Rodriguez. Der wiederum behauptet den Brief1925 in der Britisch Library gesehen zu haben. Für diese Behauptung gibt es keinerleiBeweise -- im Gegenteil: die British Library bestätigt wie gesagt, dass ein solcher BriefPikes nie Teil der Sammlung und auch 1925 nicht ausgestellt war.

3) "Kommunismus"und "http://lexikon.idgr.de/z/z_i/Zionismus/Zionismus.php" sowie drei Weltkriege zu prophezeien ist 1925sehr viel leichter gewesen als 1871. Ich wüßte zu gerne wann Carr und Kardinal Caro yRodriguez ihre Bücher veröffentlicht haben -- ich wette aber darauf, dass sie allesamtnach dem ersten Weltkrieg erschienen sind.

4) Der Stil des Briefes ist absolutüberhaupt nicht der Stil von Albert Pike. Die Sprache wirkt sehr modern und schnörkellos.Zum Vergleich ein Auszug aus dem gefälschten Brief vom 15. August 1871 an Mazzini und einAuszug aus 'Morals & Dogma':
Der angebliche Albert Pike hat folgendesgeschrieben:
"The First World War must be brought about in order to permit theIlluminati to overthrow the power of the Czars in Russia and of making that country afortress of atheistic Communism. The divergences caused by the "agentur" (agents) of theIlluminati between the British and Germanic Empires will be used to foment this war. Atthe end of the war, Communism will be built and used in order to destroy the othergovernments and in order to weaken the religions."



Der echte Albert Pikehat folgendes geschrieben:
If the buckler of Satan did not stay the flight ofMichael’s lance, the power of the Archangel would be lost in the void, or wouldnecessarily display and manifest itself by an infinite destruction, directed from aboveto below.



Kurzum: Es gibt keinerlei Hinweise darauf, dass ein Brief vonAlbert Pike an Mazzini vom 15. August 1871 jemals existiert hat.

Darüber hinauswird Pike in den allermeisten Fällen von Verschwörungs-Theoretikern, die ihn zitieren,nicht einmal ansatzweise verstanden. Die meisten machen sich ja nicht einmal die Mühe,die betreffenden Stellen im Zusammenhang zu lesen.

Pikes Hauptwerk 'Morals andDogma of the Ancient and Accepted Scottish Rite' ist ein Beispiel, dass dies immer wiederverdeutlicht. Verschwörungs-Theoretiker nehmen ein Zitat aus dem Buch, reissen es aus demZusammenhang und interpretieren es anschließend im Kontext der anderen Lügen, die sieleider in Bezug auf Pike glauben und verbreiten und ignorieren dabei völlig naheliegendeInterpretationen.

Darüber hinaus ist "Morals & Dogma" keine für alle Freimaurerverbindliche Publikation! In diesem dicken Schinken von über 800 Seiten gibt Albert Pikeseine persönliche Meinung wieder, und das eben auch in Bezug auf Freimaurerei undReligionen. Es ist aber kein Buch, dessen Inhalte in irgendeiner Weise für Freimaurerverpflichtend oder gar typisch sind.

In der Tat ist es so, dass der einzige Teildes Buches, der eine offizielle Position des Supreme Council des Schottischen Rituswiedergibt, das Vorwort ist. Dort kann man nachlesen, dass...

das Supreme Counciles lieber gehabt hätte, wenn Pike mehr zitiert und weniger seine eigenen Überzeugungenhätte einfließen lassen,
Souvereign Grand Council of the Scottish Rite hat folgendesgeschrieben:
In preparing this work, the Grand Commander [Pike] has been about equallyAuthor and Compiler; since he has extracted quite half its contents from the works of thebest writers and most philosophic or eloquent thinkers. Perhaps it would have been betterand more acceptable if he had extracted more and written less.



dieVerwendung des Wortes "Dogma" in "Morals & Dogma" von der gebräuchlichen Verwendung desBegriffs in der Freimaurerei abweicht und
Souvereign Grand Council hat folgendesgeschrieben:
The teachings of these readings are not sacramental, so far as they gobeyond the realm of Morality into those other domains of Thought and Truth. The ancientand accepted Scottish Rite uses the word "Dogma" in its true sense, of doctrine, orteaching; and is not dogmatic in the odious sense of that term.



es fürkeinen Freimaurer verpflichtend ist, auch nur einem Satz in diesem Buch zuzustimmen.
Souvereign Grand Council hat folgendes geschrieben:
Everyone is entirely free toreject and dissent from whatsoever herein may seem to him to be untrue or unsound.

Pike schreibt also in "Morals & Dogma" nicht aus Sicht der "offiziellen Position desAASR" sondern aus seiner eigenen Perspektive.

Diese persönliche Perspektive istvor allen Dingen durch Pikes Überzeugung gekennzeichnet, dass man nur durch das Verstehenseiner Mitmenschen zur wahren Erkenntnis, oder wie er es in "Morals & Dogma" nennt, "demLicht" kommen kann und dazu auch als integraler Bestandteil das Verständnis derverschiedenen Religionen von Nöten ist.

Und genau in diesem Zusammenhang kommtdann bei Pikes "Morals & Dogma" Lucifer ins Spiel. Pike wundert sich zunächst darüber,wie es sein kann, dass Lucifer aus dem Lateinischen übersetzt "Lichtbringer" heisst undfragt sich, wie sich diese Übersetzung wohl aus dem hebräischen Ur-Text ableiten lässt.
Albert Pike hat folgendes geschrieben:
The first problem is that Lucifer is aLatin name. So how did it find its way into a Hebrew manuscript, written before there wasa Roman language? To find the answer, I consulted a scholar at the library of the HebrewUnion College in Cincinnati. What Hebrew name, I asked, was Satan given in this chapterof Isaiah, which describes the angel who fell to become the ruler of hell? The answer wasa surprise. In the original Hebrew text, the fourteenth chapter of Isaiah is not about afallen angel, but about a fallen Babylonian king, who during his lifetime had persecutedthe children of Israel. It contains no mention of Satan, either by name or reference. TheHebrew scholar could only speculate that some early Christian scribes, writing in theLatin tongue used by the Church, had decided for themselves that they wanted the story tobe about a fallen angel, a creature not even mentioned in the original Hebrew text, andto whom they gave the name "Lucifer."



Nun wundert sich Pike, wieso maneinen gefallenen Engel, der nicht einmal im hebräischen Original vorkommt, mit einem sounpassenden Namen wie dem des "Lichtbringers" bedacht hat, wenn es sich doch - wie dieBibel behauptet - um Satan, also den Fürst der Dunkelheit, handeln soll.
Albert Pikehat folgendes geschrieben:
Why Lucifer? In Roman astronomy, Lucifer was the name givento the morning star (the star we now know by another Roman name, Venus). The morning starappears in the heavens just before dawn, heralding the rising sun. The name derives fromthe Latin term lucem ferre, "bringer, or bearer, of light."



Dass dieseErkenntnisse in Bezug auf die im englischsprachigen Raum gängiste Bibel-Übersetzung,nämlich die King James Bible, für viele Christen überraschend, verwirrend und somitproblematisch sein können, war ihm ebenfalls klar.
Albert Pike hat folgendesgeschrieben:
I set out to learn for myself, and what I learned may upset manyChristians, who have to be told that the King James version of the Bible, which theyrevere as the literal, precise, correct work of God, is not always so. Some of the errorin it was quite deliberate, including the biblical designation of Lucifer as Satan, alongwith the concordant story of a fallen angel. It is difficult to anticipate the reactionsof some believers on being told that there are gross mistakes in the King James version,but, please, do not throw this book across the room in disgust until you have read a bitmore.



Und erst jetzt kommt dann der Satz, der vonVerschwörungstheoretikern gerne mal aus dem Zusammenhang gerissen wird, und der angeblichbelegt, dass die Freimaurerei im Grunde "satanisch" oder "luziferisch" ist:
AlbertPike hat folgendes geschrieben:
Lucifer, the light-bearer! Strange and mysterious nameto give to the Spirit of Darkness! Lucifer, the Son of the Morning! Is it he who bearsthe Light, and with its intolerable light blinds feeble, sensual or selfishsouls?



Wie man sieht, ist das nicht einmal wirklich eine Aussage, sonderneine Frage, die sich Albert Pike in einem ganz bestimmten Zusammenhang, nämlich dem einerBibel-Übersetzung, stellt.

Ich weiß, dass das jetzt ein ziemlich umfangreicherPost war, der unter Umständen nicht gerade zur Diskussion einläd, aber sollte jemandweitere wichtige oder für Verschwörungstheoretiker typische Fehler in Jones Dokumentation(oder bei dem was ich gerade geschrieben habe) entdeckt haben -- immer her damit.

___________________

In diesem Post sind mit dem Begriff"Verschwörungs-Theoretiker" streng genommen nur "Verschwörungs-Gläubige" gemeint, dieunkritisch und ohne zu Hinterfragen die Informationen von Verschwörungs-Theoretikernwiedergeben.

@salz1

Und ich bin mir sicher, Du hast Morals & Dogmas nicht gelesen!

Grüße

@tekton

Ich habs sogar!

;)

GLORIA DEI EST CELARE VERBUM

Und auch gelesen???


Mist, mist, mist, warum muss ich jetzt weg... gerade wo es hier interessant wird...

bis später Ihr Lieben!

@ Tekton
Gut, dass es Strg + C und Strg + V gibt, gell? ;)

@ tekton

ja

und ja bis später denn

:)

Nein! O.O

......Da hat doch Salz tatsächlich herausgefunden, dass sich Onkel Albert mit Religionswissenschaften und Philosophie befasste und seine Meinung in Buchform brachte.

@ Tekton

Wenn auch kopiert.....die Fakten sind immer wieder erschlagend dicht. :D
Alter Haudegen!


Ich meine übrigens, Bonehead´s Schreib- und Denkstil klebt irgendwie regelrecht an ihm......

Gibt wohl eine Menge Leute die so denken

:P

Was dachte der denn so ?

salz1,

hier soll diskutiert werden. Du bist hier nicht im "Smalltalk".
Deine Einzeiler stören eine 'richtige' Diskussion.

Ich bin doch dabei zu diskutieren
:)

Also zurück zum Thema:

Was bedeutet denn das Buch Morals and Dogma für die FM ?
Bedeutet das Buch überhaput irgendwas ?
Und was passiert, wenn man gegen das Arkanum verstösst ?
Ist das auch Geheim ?

@salz1

Was passiert, wenn ein Freimaurer gegen das Arkanum verstößt, hast du vor 2 Tagen schon einmal gefragt und auch eine Antwort erhalten. Wenn dich die Antworten jedoch nicht interessieren, dann leiste doch dem Rat meines Kollegen folge und spiel im Smalltalk weiter!

Ich hatte einen Freimaurer gefragt

und bekam keine Antwort bis heute

@salz1,

wenn das deine Art von Humor sein soll, lass dir gesagt sein, es ist nicht witzig.

Die Antwort steht hier:

Freimaurer (Seite 781)

Für die einzeiligen Freunde.....


Ich glaube Morals & Dogma, Albert Pike und den KKK haben wir schon auf zig Seiten ausführlichst durchgekaut..... genausowenig wird man hier jemanden finden, der gegen das Arkanum verstößt und damit das Wunschdenken so einiger Grünschnäbel hier erfüllen möchte. Es ist auch wenig reizvoll, einzelne, immer gleiche Fragen abzuarbeiten...... also ein wenig mehr Diskussionskompetenz und den Willen zur Aneignung von Hintergrundwissen erwarte ich da auch von Leuten, die mit der Freimaurerei bislang noch nicht so sehr in Berührung kamen.

Wer googelt, der findet. Und Bücher ggf. Zeitschriften haben auch noch niemandem geschadet. Sofern diese inhaltlich (vorrangig meinungsbildend) etwas breiter gestreut, vor allem aber kompetent recherchiert sind. ;)

Dank also an alle, die jene Diskussionskompetenz mitbringen. Und somit auch die Sichtweisen der Brüder und das meinige anregen und erweitern. Davon gibt es ja so einige hier.

Witzig finde ich das auch nicht und es ist auch kein Humor von mir

Darf ich denn die anderen Freimaurer hier im Thread auch fragen ?
Ich hatte zudem mehrere Fragen gestellt !


:)

@salz1,

dein eigentliches Desinteresse hast du doch gerade eindrucksvoll zur Schau gestellt, in dem du frech behauptest hattest, dir hätte auf die Frage kein Freimaurer geantwortet.

Zu dem hast du offenbar auch andere, an dich gerichtete Beiträge nicht zur Kenntnis genommen, denn sonst wäre dir nicht entgangen, dass sich wiederholende Fragen in diesem Thread als ermüdend empfunden werden.

Jeder Freimaurer spricht für sich! Fragst du 10 , erhältst du unter Umständen 10 verschieden Antworten. Dies wurde hier bereits mehrfach betont.

Lies den Beitrag von Lazarus2000 und nehme dir dessen Inhalt mal zu Herzen, oder verinnerliche ihn, bevor du deinen nächsten Einzeiler in den virtuellen Raum "spammst".

du bist schuld schmitz ... nur weil du mein spamm gelöscht hast schreibe ich hier roman^^


@salz1

ein kleiner tip von einem der es auch gemacht hat^^

dieser thread, der freimaurer thread ist im internet mit abstand der beste den es gibt. ich für mein teil habe keinen vergleichbaren gefunden.und ich habe jede einzelne seite gelesen. das solltest du auch machen denn anhand deiner fragen und z.t. unterstellungen und auch vorwürfen gegen die freimaurerei ist für mich ersichtlich das du wenn überhaupt höchstens die überschrifft gelesen hast.

dieser thread hat jetzt sage und schreibe 785 seiten die mit inhalt gefüllt sind.
mit inhalt an wissen über die freimaurerei welches in keinem buch zu finden ist.
du mußt nur anfangen zu lesen.

in diesem thread haben wir als aussenstehende- "profane" das glück mit brüdern der kette uns austauschen zu "dürfen". es sind menschen wie du und ich und ich würde es wirklich begrüßen wenn auch du dich konstruktiv an den diskussionen beteiligen würdest und nicht nur alte kamelen und halbherzige äusserungen vom stapel lassen würdest :-)
wenn du wirklich als diskutant der gegenseite respektiert werden willst und nicht als "spinner" hier enden magst reiß dich zusammen und beteilige dich richtig und fair, dann wird dir mit sicherheit auch vernünftig geantwortet.

einen lieb gemeinten gruß
strolch

Ok, sorry
Denn versuche ich es mal

Im laufe der Gespräche hier im Thread, kam ich von den Leitsätzen der Freimaurer auf das Buch von Albert Pike.
War er nen Hochgrad-Maurer ?

Dann versuchte ich zu hinterfragen, was passiert, wenn man gegen das Arkanum verstösst. Als Antwort bekam ich, das auch dieses Geheim sei oder unter das Arkanum fällt!
Soweit ich weiss, ist das Arkanum so etwas wie ein Gelöbte, also eine Art Eid!
Und soweit ich weiss, werden Verstösse meistens mit einem Ausschluss geahndet! Je nach dem gibt es da wohl auch Verwarnungen, wie in jedem grossem "Verein"!
Wenn man für eine Sache ist, ist man automatisch gegen andere Leitsätze!
Oder ?

Der von mir gepostete Text auf den Seiten zuvor, war von einem der Kritiker der Freimaurer, und soweit ich lesen konnte, wurde der Inhalt des Textes nicht XXX mal diskutiert, sondern ist immer wieder in den Hintergrund verschoben wurden.

Ich bin von Natur aus Realist und finde halt "Widersprüche" fragwürdig:

Geheimhaltungen sind immer Auschlusstechniken anderer Gruppen und werden es auch immer bleiben, meistens geht es dabei um "Internes Wissen"
das finde ich nicht professionell und sozial
Ich fände es "sozialer" wenn man als Freimaurer keine Ränge hätte und jeder kostenlos an Studienmaterialien rankommt

Wieviel bezahlt man als Freimaurer denn im Verein ?
Gibt es da ne Anmeldegebühr ?


Danke
:)

ich weigere mich, mich mit salz1 weiter zu unterhalten.... solange er nicht wenigstens die letzten 200 seiten durchliest und feststellt das es auf alle seine fragen schon antworten gibt.
gruß strolch