JFK - Attentataufdeckung

@EC145

Gerade auf dem Zapruder Video sieht man meiner Meinung nach eher das Gegenteil.
Da die Kugel vorne zu treffen scheint und der Kopf nach hinten geht.

Aber wie gesagt, ich bin da auch nicht der Spezialist und wage das nit zu beurteilen. Sage das als kompletter Laie.

@Deepthroat23
Versucht da jemand totzuschweigen? Dann frage ich halt nach: Wenn du der Jägerin die Daten geliefert hast was spricht dann dagegen die hier mal kurz zusammen zu fassen?

8 Sekunden für 3 Schüsse?
Das ist eine lange Zeit. Nun kommt es nur noch auf die Distanz, Patrone und Stellung an wie hoch die Trefferwahrscheinlichkeit ist. Oswald soll ein sehr gut trainierter Schütze gewesen sein.

So viel ich weiss hat sich das Auto vom Schützen weg bewegt. Schritttempo. Oswald konnte ungefähr wissen wie schnell die Limousine fahren wird. Man hats ja mehr als einmal gesehen.
Das heisst, es reicht wenn man auf den Kopf zielt um einen Körpertreffer zu erzielen. Evt. stellt man das Visier anders ein. Das Problem ist nun nur noch die Distanz. Zudem befand sich Oswald in einer erhöhten Position. Das heisst, die wahre Distanz und die Schussdistanz sind verschieden. Nicht unwichtig. Für Jäger gibt's ja die Faustregel: "Ob Berg rauf oder Berg runter - halte drunter." Will heissen, das Projektil verliert weniger an Höhe wie bei einem Schuss mit horizontaler Schussbahn.

Kommen wir noch zu einem wichtigen Punkt. Trainierte Schützen und ihr Können.
Ein guter Schütze weiss, nachdem sich der Schuss gelöst hat wo er getroffen hat. Man sieht wo die Visierung als letztes stand.

Extrembeispiel:
Vor Jahren habe ich mit dem IPSC Schiessen begonnen. Das erste Mal auf dem Platz fielen mir fast die Augen raus. Bei einer Übung soll man pro Papierziel in der Regel 2 Treffer haben. Man darf aber in der Regel beliebig oft auf ein Ziel schiessen. Da dies jedoch gegen die Zeit geschieht macht es nur Sinn wenn man nicht getroffen hat. Wenn man das erste mal gesehen hat wie manche Leute mit gleichen Pausen zwischen den Schüssen (Splitt 0.2 - 0.3 Sekunden) auf einmal noch einen dritten schiessen denkt man das sei unmöglich. Bis man es selbst kann.
In diesem Sport schiesst man mit Pistolen bis auf 50m, im Stehen. Da dies alles gegen die Zeit läuft weiss ein Wettkampfschütze bald wie lange er für was hat und teilt seine Strategie entsprechend ein. Je weiter weg das Ziel ist je länger benötigt man in der Regel um zu zielen. Die Ziele können sich dabei auch bewegen. In Deutschland zwar verboten aber in den anderen Ländern nicht: auch der Schütze kann während dem bewegen schiessen. An einem Wettkampf hat man jeweils ca. 3 Minuten Zeit um den Parcouraufbau kennen zu lernen - zusammen mit ca. 10 anderen Schützen. Mit genügend Training ist man auch auf neue Situationen eingestellt. Und trifft.

Wozu erzähle ich das?
Als gut trainierter Schütze war Oswald in der Lage den Treffer seiner jeweiligen Schüsse abzuschätzen und entsprechend vorzuhalten bei den Folgeschüssen. Dass 3 Schüsse in 8 Sekunden möglich sind haben dir andere ja schon bewiesen. Die Frage ist nun nur noch auf welche Distanz dies geschah?

Das alles heisst aber nicht, dass er zwingend alleine geschossen hat. Mir geht es dabei nur darum ob es überhaupt möglich war?

@misterman
drei schüsse innerhalb von 8 sekunden?
bei einem geübten schützen sehr gut möglich, aber bei oswald hab ich meine zweifel. denn er muss unter stress gestanden haben.

@Deepthroat23

Deepthroat23 schrieb:@EC145

Gerade auf dem Zapruder Video sieht man meiner Meinung nach eher das Gegenteil.
Da die Kugel vorne zu treffen scheint und der Kopf nach hinten geht.

Aber wie gesagt, ich bin da auch nicht der Spezialist und wage das nit zu beurteilen. Sage das als kompletter Laie.

Ein Beispiel:
Ich stand bei einem Beschusstest auf der gleichen Achse wie das zu beschiessende Sicherheitsglas (Panzerglas). Der Schuss kam von rechts. Da bin ich GANZ sicher. Trotzdem sah es selbst auf den Videos so aus als wäre der Schuss von links gekommen. Das Auge ist kein verlässlicher Zeuge.

Ob ein Geschosstreffer einen Körper überhaupt gross bewegen kann hängt stark davon ab wie schnell das Geschoss seine Energie im Ziel abgeben kann. Wenn wir wüssten was für ein Projektil Oswald verwendet hat könnte man dazu mehr sagen.

Damit ein Block ballistischer Gelatine sich gross bewegt braucht es schon spezielle Projektile.

@EC145
Was denkst du wie gestresst man an einem Wettkampf ist? Alles läuft auf Zeit und sich in 3 Minuten einen Parcour mit 30 Schuss zu merken ist Stress pur. Genau dafür trainiert man doch.
Mit gewisser Übung wird das Repetieren der Waffe zu einem Reflex. Das heisst, das läuft dann immer gleich schnell ab wie im Training. Wer klug trainiert der gibt im Training mehr Speed um dann im Wettkampf etwas Gas rauszunehmen.

Zudem wissen wir auch nicht ob Oswald überhaupt für die Art von Stress empfänglich war. Als Soziopath würde ihn das ziemlich kalt lassen.

Der erste Schuss ist ja bei Timeline 0. Danach
2 Sekunde repetieren
1 Sekunde zielen und schiessen
2 Sekunde repetieren
1 Sekunde zielen und schiessen

Das wären wären dann 6 Sekunden für die 3 Schuss. Und 2 Sekunden zum Repetieren hat kein geübter Schütze.

@dh_awake

Africanus schrieb:
die entscheidende Sequenz beginnt etwa bei Minute 5:10

Für mich beginnt die entscheidende Szene schon ab 3:50.

Sekundenbruchteile vorher ist Kennedy getroffen worden und sowohl beide escortierenden Polizisten auf den Motorrädern als auch Clint Hill und Roy Kellermann (neben dem Fahrer) sehen sofort in Richtung Grassy Knoll (am besten in Vollbildmodus schalten).

Nun auf dem Tablet sah ich ungefähr bei dieser Zeit auch eine kleine rote Wolke und danach veränderte sich Kennedy.

Nur, die Reaktion seiner Frau passt nicht dazu. Das Projektil war im Kaliber 6.5mm und hatte in dem Moment auf jeden Fall noch Überschall. Wer schon mal die Einschläge solcher Geschosse gehört hat der weiss, dass die laut, auffällig und eindeutig ist. Es hört sich an wie ein Peitschenknall. Die Reaktion hätte ich anders erwartet.

Die Schussdistanz
Schussdistanz war gemäss Wikipedia zwischen 53m und 81m. Damit steht ausser Frage, dass ein guter Schütze in der Lage gewesen wäre in dieser Zeit 3 gezielte Schüsse abzugeben.

Wenn die Waffe auf 100m eingeschossen wäre hätte er wohl auf das sich von ihm wegbewegende Ziel ziemlich fleck geschossen. Die Einschläge wären dann wohl dort gelandet wo er hingezielt hat.

@dh_awake

Hast Du auch etwas zum Thema beizutragen?

@Deepthroat23

Deepthroat23 schrieb:Gerade auf dem Zapruder Video sieht man meiner Meinung nach eher das Gegenteil.
Da die Kugel vorne zu treffen scheint und der Kopf nach hinten geht.

Gerade darum geht es zur Zeit, Kennedys Kopf bewegt sich erst ein wenig nach vorne (zwischen Frame 312 und 313) und erst danach folgt die Bewegung nach hinten. Die Bewegung zwischen den Frames 312 und 313 ist nicht mit einem Schuss von vorne zu erklären und Kennedys ruckartige Kopfbewegung nach hinten ist generell nicht mit einem Schusstreffer zu erklären. Man sollte hierbei das Massenverhältnis zwischen den Projektil und dem menschlichen Kopf bedenken (mindestens 1:100!).

Africanus schrieb:Hast Du auch etwas zum Thema beizutragen?

Ich wüsste nicht, dass du hier die Themen bestimmst.

Wenn du diese Beobachtung, dass Polizisten und Secretserviceleute im selben Moment zun Hügel schauen, nicht interessant findest, dann ist das dein Problem - andere finden es vielleicht interessant.

dh_awake schrieb:Wenn du diese Beobachtung, dass Polizisten und Secretserviceleute im selben Moment zun Hügel schauen, nicht interessant findest, dann ist das dein Problem - andere finden es vielleicht interessant.

Ganz ehrlich?
Entweder muss ich ganz dringend zum Augenarzt oder man kann das auf dem Video überhaupt nicht sicher erkennen, wer wohin blickt

@Africanus

Africanus schrieb:Die ganze Hypothese, dass die Kippbewegung von Kennedys Kopf zwischen den Frames 312 und 313 durch das Abbremsen der Limousine zustandegekommen sei, krankt an zwei Stellen:

1. Die physikalischen Gesetze sind universell. Selbst wenn Kennedy ohnmächtig gewesen wäre, gälten für den ohnmächtigen Körper dieselben physikalischen Gesetze wie für einen Körper bei Bewusstsein. Die Aussage, das Verhalten von Kennedys Körper unterscheide sich von den anderen Körpern, weil Kennedy ohnmächtig war, widerspräche deswegen den physikalischen Gesetzen und ist alleine deswegen bereits unsinnig.

2. Die ganze Hypothese wird mit dem manipulativen Einsatz des Zapruderfilms begründet. Es wird hierbei lediglich auf die Frames 312 bis 317 Bezug genommen. Wenn man sich die folgenden Frames noch ansieht, dann sieht das Ergebnis allerdings anders aus, man erkennt dann z.B. dass sich Kellerman noch weiter nach vorne bewegt, obwohl zu diesem Zeitpunkt das Auto laut Deiner Hypothese bereits beschleunigt. Und das bedeutet eben, dass diese Bewegung nicht auf das Abbremsen des Autos zurückzuführen ist (Kellerman hat wohl nach dem Mikrophon gegriffen, um das Führungsfahrzeug zu kontaktieren).

Siehe dazu auch:

1. Ich finde dagegen, dass die Hypothese sehr wohl physikalisch gesehen richtig gut funktioniert.Für einen ohnmächtigen Körper gelten selbstverständlich die gleichen physikalischen Gesetze ,wie bei einem Körper bei Bewusstsein. Jedoch kommt es doch darauf gar nicht an, denn ein Körper in Ohnmacht reagiert motorisch gesehen viel heftiger wie ein Körper der bei Bewusstsein ist, das wäre zB. der Fall , wenn das Fahrzeug in der der Körper sitzt plötzlich stark abbremst oder dieses stark beschleunigt.Ein Körper bei Bewusstsein, würde versuchen zu abfedern, damit er nicht zu heftig irgendwo aufschlägt ,das Genick schützen usw.
Wird ein ohnmächtiger Körper von einem schnellen Geschoss getroffen, reisst es ihn heftig in die Richtung in die das Projektil fliegt. Da das Projektil sehr schnell ist, spielt da ein physikalischer Vorgang keine Rolle, denn auch ein Körper bei Bewusstsein, zeigt keine Reaktion um dem Gschoss ausweichen zu können , oder es abzufedern, denn dafür ist das Geschoss mit ca. 600 m /s zu schnell.
Ich habe mal in einer Doku gesehen, um einem Geschoss ausweichen zu können , braucht es mindestens 1000 m Abstand und selbst da, müsste sich die Zielperson absprechen mit dem Schützen, wann dieser feuert. Natürlich hat bei der Doku keiner ein wirkliches Projektil auf die Zielperson abgeschossen. Die Zielperon wurde mit einem Farbprojektil getroffen und die beiden Geschosse scharfe Patron und Farbprojektil wurden aufeinander abgestimmt, sodass beide gleichzeitig ihr Ziel trafen. Der Farbschuss bei der Zielperson, das scharfe Projektil an der Zielscheibe.Man betraute anschließend einen Profi im Reagieren, nämlich einen Fechtmeister und versuchte die 1000 Meter Abstand in der Reaktion zu verkleinern. Das Ergebnis war, der Profi Fechtmeister unterbot die 1000 Meter , er konnte, nach einigen Versuchen, dem Farbgeschoss schon nach nur 600 Meter ausweichen, doch selbst da lief das nur, wenn er das Kommando zum Abschuss genannt bekam. Ansonsten hätte es ihn bereits getroffen und dann erst hätte er eine Reaktion zeigen können.
Du siehst also, bei 600 Meter in der Sekunde , Schuss Owald von TSBD,bewegt sich kein Körper , egal ob dieser nun ohnmächtig war oder nicht.
Die einzigste Reaktion auf die der Körper heftig reagiert hätte wäre, wenn das Fahrzeug in der der Körper sitzt, plötzlich abbremst oder es stark beschleunigt hätte, auf das Geschoss von hinten abgefeuert zeigt der Körper keine Reaktion.
Wird allerdings von Grassy Knoll ein Geschoss abgfeuert, dass Gewebeteile und Knochen zerreißt, dann zeigt der Körper schon eine heftige Reaktion , weil das Geschoss Gewebe einreisst, Knochen splittern.
Es ist halt schon ein Unterschied zwischen Geschossen, die große Wunden schlagen und einem Geschoss, dass nur durchschießt und dass ständig nur Durchschüsse projeziert. Solch ein Geschoss hat bereits den Körper verlassen, noch ehe sich die Zielperson klar darüber ist, dass sie getroffen wurde.

Zu 2. Ja , dazu ist mir auch schon etwas aufgefallen. Die Zapruder Frames sind nicht vollständig.Entweder man hat da Frames ausgelassen , oder einige Frames fehlen und es wurde aufgefüttert mit doppelten Frames einer Einstellung. Die Kamera zeigt 18 Bilder pro Sekunde. Schau dir mal bei Frame 316 den Chauffeur an. Man sieht darauf, dass der noch nach hinten zu Kenney schaut. Bei Frme 317 aber, schaut der Chauffeur bereits wieder nach vorne. Hier stimmt doch etwas nicht.Hier scheinen Frames ausgelassen zu ein, wenn die Kamera 18 Bilder pro Sekunde macht.
Da Gleiche bei Conally bei Frame 312- 316 bei dem Conally bereits wieder nach vorne schaut.
Ich bezog mich , bei den Zapruder Frames auf die Quelle:
http://www.assassinationresearch.com/zfilm/

@misterman

misterman schrieb:Was denkst du wie gestresst man an einem Wettkampf ist? Alles läuft auf Zeit und sich in 3 Minuten einen Parcour mit 30 Schuss zu merken ist Stress pur. Genau dafür trainiert man doch.
Mit gewisser Übung wird das Repetieren der Waffe zu einem Reflex. Das heisst, das läuft dann immer gleich schnell ab wie im Training. Wer klug trainiert der gibt im Training mehr Speed um dann im Wettkampf etwas Gas rauszunehmen.

Zudem wissen wir auch nicht ob Oswald überhaupt für die Art von Stress empfänglich war. Als Soziopath würde ihn das ziemlich kalt lassen.

Der erste Schuss ist ja bei Timeline 0. Danach
2 Sekunde repetieren
1 Sekunde zielen und schiessen
2 Sekunde repetieren
1 Sekunde zielen und schiessen

Das wären wären dann 6 Sekunden für die 3 Schuss. Und 2 Sekunden zum Repetieren hat kein geübter Schütze.

Ehrlich, das kann ich mir nicht vorstellen, dass man dabei trifft. Habe selbst mal 1 Runde sprich 6 Patronen mit ner Pistole geschossen , ohne groß zu zielen auf ca. 13 Meter. Getroffen habe ich von den 6 Schuss nur 2 und selbst die waren nicht genau mittig.
Das lag daran, dass man nicht genau zielte.Dass also jemand wie du schreibst in 1 Sekunde zielt und schießt und dabei noch treffen will halte ich für unmöglich.
Noch schlimmer, um uberhaupt noch zu treffen, wäre das Ganze dann vermutlich auf eine Distanz von 50 Meter. Ich würde meinen kein einzigster von diesen 6 Patronen treffen.
PS: Wenn du anderer Meinung bist, habe ich gerne einen Tip für dich.Da gibt es eine Doku , vielleicht sogar zu finden online, wo man versucht hat nachzuweisen, bzw. zu simulieren, ob die Duelle bei den Western in so großer Distanz waren. Zwei Gegner stehen sich gegenüber, die Waffe im Holster und sie ziehen um die Wette.
Man hat das bei der Doku auf 20 Meter gemacht, mit Ergebnis kein Treffer.
Danach ging man auf 15 Meter,mit Ergebnis kein Treffer
dann bei 10 Meter, mit Ergebnis wieder kein Treffer
am Ende waren es gerade einmal 5 Meter und , da traf der Schütze plötzlich aber nicht dahin wo er gezielt hat, nämlich auf das Herz, er traf in den Bauch.
Du siehst also, schießen aus der Hüfte heraus, oder ohne nicht großartig zu zielen, funktioniert einfach nicht.
Gruß:
Mav

@Maverick119

Maverick119 schrieb:Noch schlimmer, um uberhaupt noch zu treffen, wäre das Ganze dann vermutlich auf eine Distanz von 50 Meter. Ich würde meinen kein einzigster von diesen 6 Patronen treffen.

Nimm doch mal Biathlon als einigermaßen vergleichbares Beispiel. Da werden innerhalb kürzester Zeit 5 Schüsse abgegeben, in der einen Variante im Stehen, von denen möglichst alle treffen sollen und das regelmäßig wohl auch geschafft wird (ich verfolge den Sport aber überhaupt nicht). Laut Wikipedia über eine Schußdistanz von 50m. Waren das vom Schulbuchverlag zum Auto nicht auch 50 Meter?

Die schießen zwar auf stehende Ziele, aber man muß natürlich entgegenrechnen, daß der Körper durchs Skifahren in Wallung und zittrig ist, während Oswald keinen Sport vorher getrieben hat (nehme ich mal an).

Aus der Hüfte hat Oswald zumindest nicht geschossen, und auch nicht mit einem Revolver.

Hier mal ein Beispiel auf die Schnelle. Der Deutsche schießt in ca. 8 Sekunden 5 Treffer, muß im Gegensatz zu Oswald allerdings auch nicht nachladen. Ab 9:31:

Biathlon WM Staffel der Männer in Nove Mesto 2013

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Z.

@Maverick119

Dann schau dir das hier mal an:

https://www.youtube.com/watch?v=pTOtuigomJk

ab ca. min 27.

Bei der von dir angesprochen Doku hat man allerdings die damaligen Waffen benutzt, und mit denen kann man wirklich nicht viel treffen.

Der Typ im Video schafft es blind mit einem 6 schüssigen Revolver 12 Schüsse unter 6 sec. abzugeben, inkl. Nachladen.
Ich denke beim Schießen macht Übung den Meister.

Zu Biathlon, da kommt dann auch noch der " leicht " erhöhte Puls dazu.

@misterman

misterman schrieb:Versucht da jemand totzuschweigen?

Wieso denn? Zum meisten was du da schreibst hab ich doch schon was gesagt.

misterman schrieb:Oswald soll ein sehr gut trainierter Schütze gewesen sein.

misterman schrieb:Als gut trainierter Schütze war Oswald in der Lage...

Was gemerkt?

misterman schrieb:Dass 3 Schüsse in 8 Sekunden möglich sind haben dir andere ja schon bewiesen.

Ja. Drei Schüsse irgendwo hin. Das könnte ich vermutlich sogar selbst.

misterman schrieb:Das alles heisst aber nicht, dass er zwingend alleine geschossen hat. Mir geht es dabei nur darum ob es überhaupt möglich war?

Mir ebenfalls.

@zaeld

zaeld schrieb:Die schießen zwar auf stehende Ziele, aber man muß natürlich entgegenrechnen, daß der Körper durchs Skifahren in Wallung und zittrig ist, während Oswald keinen Sport vorher getrieben hat (nehme ich mal an).

Nee, Oswald war vermutlich total relaxed und entspannt in dem Moment in dem er den mächtigsten Mann der Welt ermordet hat.

zaeld schrieb:Hier mal ein Beispiel auf die Schnelle. Der Deutsche schießt in ca. 8 Sekunden 5 Treffer, muß im Gegensatz zu Oswald allerdings auch nicht nachladen. Ab 9:31:

Die müssen nicht nur nicht nachladen, deren Ziel bewegt sich auch nicht. Die müssen auch nicht absetzen und die Punkte die sie treffen müssen, sind nur wenige cm auseinander.
Das ist nicht im entferntestens Ansatz ein sinnvoller Vergleich.

@Maverick119

Maverick119 schrieb:Wird ein ohnmächtiger Körper von einem schnellen Geschoss getroffen, reisst es ihn heftig in die Richtung in die das Projektil fliegt.

Blödsinn. Pauschal schon generell falsch. Das gilt nicht mal für Deformationsgeschosse.
Bei Beschusstests wo ich anwesend war wurde mit speziellen Geschossen auf einen Gelatineblock geschossen. Erst bei einer .50 BMG konnte man überhaupt von einem "heftig in die Richtung" reden. Sprich der Gelatineblock fiel vom Tisch. Hätte man hingegen ein normales Vollmantegeschoss genommen dann wäre dem nicht so.
Aber wir reden hier von einer 6.5mm Patrone und das Projektil war ein Vollmantel-Rundkopf Geschoss. Dieses Geschoss kann gar nicht die ganze Leistung im Ziel umsetzen.

Maverick119 schrieb:Ich habe mal in einer Doku gesehen, um einem Geschoss ausweichen zu können , braucht es mindestens 1000 m Abstand und selbst da, müsste sich die Zielperson absprechen mit dem Schützen, wann dieser feuert. Natürlich hat bei der Doku keiner ein wirkliches Projektil auf die Zielperson abgeschossen.

Grundgütiger Gott.
Ich habe schon auf über 1000m geschossen. Eine 6.5 oder .308 mit schweren Geschossen hat bei dieser Distanz grad noch so knapp Überschall. Für die ganze Strecke benödigt das Geschoss etwas mehr wie eine Sekunde.

Maverick119 schrieb:Ehrlich, das kann ich mir nicht vorstellen, dass man dabei trifft. Habe selbst mal 1 Runde sprich 6 Patronen mit ner Pistole geschossen , ohne groß zu zielen auf ca. 13 Meter. Getroffen habe ich von den 6 Schuss nur 2 und selbst die waren nicht genau mittig.
Das lag daran, dass man nicht genau zielte.Dass also jemand wie du schreibst in 1 Sekunde zielt und schießt und dabei noch treffen will halte ich für unmöglich.
Noch schlimmer, um uberhaupt noch zu treffen, wäre das Ganze dann vermutlich auf eine Distanz von 50 Meter. Ich würde meinen kein einzigster von diesen 6 Patronen treffen.
PS: Wenn du anderer Meinung bist, habe ich gerne einen Tip für dich.Da gibt es eine Doku , vielleicht sogar zu finden online, wo man versucht hat nachzuweisen, bzw. zu simulieren, ob die Duelle bei den Western in so großer Distanz waren. Zwei Gegner stehen sich gegenüber, die Waffe im Holster und sie ziehen um die Wette.
Man hat das bei der Doku auf 20 Meter gemacht, mit Ergebnis kein Treffer.
Danach ging man auf 15 Meter,mit Ergebnis kein Treffer
dann bei 10 Meter, mit Ergebnis wieder kein Treffer
am Ende waren es gerade einmal 5 Meter und , da traf der Schütze plötzlich aber nicht dahin wo er gezielt hat, nämlich auf das Herz, er traf in den Bauch.
Du siehst also, schießen aus der Hüfte heraus, oder ohne nicht großartig zu zielen, funktioniert einfach nicht.
Gruß:
Mav

Wenn du etwas nicht kannst heisst das noch lange nicht, dass andere Leute das nicht können. Schon ziemlich eine egoistische Weltsicht die du da hast.

Gucken wir mal was der Meister macht. Man beachte dass es beim ersten Video nicht immer das erste Ziel war. Und, dass es ein Revolver ist.

REVOLVER SPEED RELOAD! 16 rounds in 4 seconds on slow mo! S&W 929 Jerry Miculek

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.44 Magnum 6 shots in 1 SECOND with Jerry Miculek!

S&W 629 .44 Magnum 6 shots in 1 SECOND with Jerry Miculek!

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Nun schauen wir doch mal was einer mit einem Single Action Revolver macht. Bob Munden muss jedes mal den Hahn spannen bevor er schiessen kann.!
2 Balons und er muss jedes mal den Hahn spannen!

Fastest Gun Ever - Bob Munden

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HAST DU PROBLEME MIT LESEN ODER MIT DEM VERSTEHEN?
Sonst kann ich langsamer schreiben, damit du nach kommst. Ich schrieb nicht ich "würde" oder ich "könnte" auf die 50m treffen. Ich HABE.

Im Gegensatz zu dir habe ich nicht mal eben 6 Schuss geschossen. Pro Jahr kam ich auf ein paar tausend. Auch schon 1000 Schuss an einem einzigen Training.

Hier noch was 12 Gauge (für Laien Schrotflinten) die hauen ziemlich heftig. Und er schiesst Geschosse kein Schrot.

Vsevolod Ilin - Moscow Championship 2014

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Sergey Ivanov - Queen's Cup Trophy - Thailand

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Maverick119 schrieb:Du siehst also, bei 600 Meter in der Sekunde , Schuss Owald von TSBD,bewegt sich kein Körper , egal ob dieser nun ohnmächtig war oder nicht.
Die einzigste Reaktion auf die der Körper heftig reagiert hätte wäre, wenn das Fahrzeug in der der Körper sitzt, plötzlich abbremst oder es stark beschleunigt hätte, auf das Geschoss von hinten abgefeuert zeigt der Körper keine Reaktion.
Wird allerdings von Grassy Knoll ein Geschoss abgfeuert, dass Gewebeteile und Knochen zerreißt, dann zeigt der Körper schon eine heftige Reaktion , weil das Geschoss Gewebe einreisst, Knochen splittern.
Es ist halt schon ein Unterschied zwischen Geschossen, die große Wunden schlagen und einem Geschoss, dass nur durchschießt und dass ständig nur Durchschüsse projeziert. Solch ein Geschoss hat bereits den Körper verlassen, noch ehe sich die Zielperson klar darüber ist, dass sie getroffen wurde.

Abgesehen davon, dass das ziemliches Geschwurbel ist stimmt es in den Grundzügen. Aber diese Galileo-Farbkugelgeschichte ist ähmmm....

Ein Geschoss mit einer geschlossenen Spitze, welches sich nicht deformiert kann nur wenig Energie an das Ziel weiter geben. Oswald hat ein Rundkopf Vollmantelgeschoss verwendet.

Durch den Runden Kopf und dadurch, dass das Geschoss eher lange ist wird es nicht mehr gut stabilisiert. Das hat zur Folge, dass sich das Geschoss im Ziel relativ schnell überschlagen kann. Das war z.b. auch so ein Problemchen bei der 4.6x30mm

Von daher ist es schon auch möglich, dass das Geschoss im Körper ein paar Umwege genommen hat.

Und weil ich heute gerade meinen guten, sprich informativen Tag habe:

Aus der Sicht eines Schützen. Die Scheibe hat 3 Wertungszonen (A,B,C). Ich garantiere euch, dass dieser Schütze ein C nachgeschossen hätte. Die gelben Scheiben sind Strafscheiben. Wer die trifft bekommt Abzüge. Tyc Adam schiesst nicht daneben.

Adam Tyc head cam ipsc all stages 8/2009 in HD!

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Mist, edit. Das sollte A,C,D stehen.

@Deepthroat23

Deepthroat23 schrieb:Nee, Oswald war vermutlich total relaxed und entspannt in dem Moment in dem er den mächtigsten Mann der Welt ermordet hat.

Zumindest war er im Gegensatz zu den Sportlern vorher nicht noch zusätzlich körperlich aktiv.

Und wenn jemand vorhat, wirklich etwas zu treffen, wird es wohl keinen Unterschied machen, ob es um einen schwarzen Ring oder um den Präsidenten geht.

Deepthroat23 schrieb:Die müssen nicht nur nicht nachladen, deren Ziel bewegt sich auch nicht. Die müssen auch nicht absetzen und die Punkte die sie treffen müssen, sind nur wenige cm auseinander.

Neu zielen müssen sie trotzdem. Und schaffen trotz vorheriger körperlicher Belastung in ungefähr der gleichen Zeit 5 Treffer von 5 statt bei Oswald nur 2 von 3.

Im übrigen war das eine eine Antwort auf Maverick gewesen, der keinen von 6 Schüssen in die Nähe bringt.

Z.