Evidenzbasierte Medizin vs. Komplementärmedizin
20.02.2017 um 16:58Anzeige
interrobang schrieb:Das Homöopathie im Deutschsprachigen Raum weit verbreitet ist ist nicht verwunderlich. Hier ist die Lobby sehr stark. Auserdem erhielt es in der Geschichte grosse Hilfe. (Danke nazis..)@interrobang
interrobang schrieb:Richtig. Das hat nicht die hintergrundgeschichte dieser Pseudomedizin. Ich hoffe das die EU irgentwan zur vernunft kommt und mit harten geldstrafen (und vielleicht auch mehr) gegen diese Betrüger vorgeht.Darauf hoffe ich auch.
kleinundgrün schrieb:Es ist eher ein Vorurteil, dass eine solche besteht. Zugegeben sind manche Punkte bis ins letzte definiert - auf der anderen Seite gibt es erhebliche Freiräume.Nun letzten Endes diskutieren wir auf der Grundlage recht subjektiver Eindrücke, aber ich denke schon, dass man Dtl im internationalen Rahmen als sehr durchgerelt katalogisieren kann, während in anderen Staaten wesentlich geringerer, sagen wir mal, gesetzlicher Durchdringungstiefe genau solche homöop. Spielereien nicht so einfach gehen. aber, wie gesagt, dau müsste man eine internationale Vergleichsstudie aufziehen. Interessant wäre es schon, den unterschiedlichen Motiven, Gründen und Historien dazu nachzugehen.
Es ist letztlich eine Frage der Abwägung zwischen individuellen Freiheiten und potentiellem Schaden.
"Abschlussarbeit" eines HomöopathenDas ist doch nur eine Aneinanderreihung von unbelegten und soagr falschen Behauptungen.
Es ist Aufgabe der Wissenschaft herauszufinden warum die Homöpathie auf so positive Resonaz trifft.Nein, ist nicht ihre Aufgabe.
Ich bin wissenschaftlicher Laie.In welchem Fall es Zeit wird, dass Dir klar wird, dass Dir dadurch aber genau jene Kriterien fehlen, die es Dir ermöglichen würden, HP tatsächlich objektiv zu beurteilen.
Genau wie der Rest hier.Schon oft gesagt worden, aber Wiederholung tut gut: schließe nicht von Dir auf andere.
playmobil schrieb:Anstelle dieser Absichtserklärung, zu der ich mich ja nun kaum inhaltlich äußern kann, wäre es zielführender, du hättest Deine Kritik an der Studie bereits gepostet. Also, dann warte ich auf Deine Kritik an der Studie. Das da oben ist nur ein erneutes AusweichmanöverDer Einzige, der hier ausweicht, bist du. Ich habe dir konkret erläutert, worauf sich meine Ausführungen beziehen, du schreibst inhaltlich dazu einfach nichts und forderst mich aber im Gegenzug auf, genau das zu tun.
playmobil schrieb:Zuallererst steht die Homöopathie in der Pflicht, eine naturwissenschaftlich abgesicherte Theorie vorzustellen, die schlüssig erklärt, warum und wie Homöopathie wirken sollte, ohne göttliche Intervention und Hokuspokus, dies sollte sich als Mindestanforderung an wissenschaftliche Theorien im 21. Jahrhundert selbst bis in Homöopathenkreise herumgesprochen haben.Nein, das tut sie nicht - wer bestimmt denn das, dass sie das tun sollte?
playmobil schrieb:Nun denn, dann warte ich auf a) eine plausible Erklärung der theoretischen und praktischen Grundlagen der Homöopathie, die ohne göttliche Intervention und Zauberei auskommt,b) auf Deine Kritik an den Studien,in dieser Reihenfolge.Sehr schön - siehe oben.
Es besteht überhaupt keine Notwendigkeit für die Thematik der hiesigen Diskussion, den genauen Anteil von Placeboeffekt und psychotherapeutischer Behandlung auseinanderzuklamüsern. Die Homöopathie beruft sich nämlich weder auf das Eine noch auf das Andere als ihren essentiellen Wirkmechanismus, ergo belegt Beides, gleich in welcher Gewichtung, die Unwirksamkeit von Homöopathie.Doch, ganz genau darum geht es! Ich z. B. möchte wissen, weshalb in Studien (streng "natur"wissenschaftlichen Studien wohlgemerkt) die Autoren davon ausgehen (und auch die Kritiker dies nicht von der Hand weisen können), dass ein Effekt über den P.Effekt hinaus zu verzeichnen ist. Woher kommt er? Wie ist dies zu erklären? (im Übrigen eine elementar wissenschaftliche Frage)
Wer proklamiert, es sei eine, über einen möglichen Placeboeffekt hinaus, heilende Wirkung der H. vorhanden, ist in der Nachweispflicht.Das gilt natürlich auch für dich.Frisch drauf los schwafeln und bei Nachfragen der Wissenschaft die Bürde des Nachweises auferlegen sollte auch dir zu billig sein.kannst du mal bitte damit aufhören, User zu doof von der Seite anzumachen? Ich finde es mal wieder unmöglich, wie unhöflich du hier Menschen, die sich an der Diskussion beteiligen möchten, abwertend behandelst, indem ihre Diskussionsbeiträge als "Geschwafel" bezeichnest.
AliceT schrieb:Nein, das tut sie nicht - wer bestimmt denn das, dass sie das tun sollte?Naja wen die Homöopathie in irgenteiner form ernstgenommen werden will dan sollt sie das. Ansonnsten ist es einfach Betrug.
AliceT schrieb:Wir sind hier im Übrigen in der Rubrik "Wissenschaft"; nicht "Naturwissenschaft"; auf den Unterschied habe ich bereits verwiesen und gehofft, es würde vllt jemanden außer mir interessieren, aber wiederum Fehlanzeige.Ist egal. Für beides gelten die gleichen Regeln.
AliceT schrieb: Ich z. B. möchte wissen, weshalb in Studien (streng "natur"wissenschaftlichen Studien wohlgemerkt) die Autoren davon ausgehen (und auch die Kritiker dies nicht von der Hand weisen können), dass ein Effekt über den P.Effekt hinaus zu verzeichnen ist.Solche sind nicht bekannt. Das einzige was belegt wurde ist das die "wirkung" der Homöopathie umso grösser ist umso schlechter die studie ist.
AliceT schrieb:Außerdem wurde der Nachweis (durchgeführte Studien mit entsprechender Interpretation) hier bereits geführtNNein das stimmt nicht. Es wurde ein artikel verlinkt aber keine studie (der artikel wurde soweit ich mich erinnere auch schon wiederlegt)
AliceT schrieb:Wir sind hier im Übrigen in der Rubrik "Wissenschaft"; nicht "Naturwissenschaft"; auf den Unterschied habe ich bereits verwiesen und gehofft, es würde vllt jemanden außer mir interessieren, aber wiederum Fehlanzeige.Ich bin ja noch quasi neu hier. Gibt es eine Rubrik "Naturwissenschaft"? Sorry für den Einzeiler, darfst mich gerne melden. :)
interrobang schrieb:Ist egal. Für beides gelten die gleichen Regeln.Übrigens aus den regeln dieser Rubrik:""- Glaube ist kein wissenschaftliches Argument und wird daher nicht akzeptiert. Religiöse/ spirituelle und esoterische Ansätze haben hier nichts verloren. Diese können in den dafür vorgesehenen Rubriken diskutiert werden. Sollten sich solche Diskussionen störend auswirken, wird die Moderation eingreifen und entsprechend reagieren.""Im Grunde also währe die gesammte Homöopathie hier OT...Es ist aber ein Unterschied, ob ich etwas glaube, oder selbst erlebt habe.
interrobang schrieb:Solche sind nicht bekannt. Das einzige was belegt wurde ist das die "wirkung" der Homöopathie umso grösser ist umso schlechter die studie ist.Ich hab sie verlinkt - weshalb leugnest du das?
interrobang schrieb:NNein das stimmt nicht. Es wurde ein artikel verlinkt aber keine studie (der artikel wurde soweit ich mich erinnere auch schon wiederlegt)Ja, richtig, ich habe nämlich beides verlinkt - die Studie, und die zitierte Studie im pro-H-Artikel.
AliceT schrieb:Es ist aber ein Unterschied, ob ich etwas glaube, oder selbst erlebt habe.Wen du verschnupft bist, zuckerwasser trinkst und dann nach einer woche gesund bist ist ist es glaube wen du glaubst das es am zuckerwasser liegt.
AliceT schrieb:Ich hab sie verlinkt - weshalb leugnest du das?Einen artikel der wiederlegt wurde. Keine studie soweit ich weis.
AliceT schrieb:Ja, richtig, ich habe nämlich beides verlinkt - die Studie, und die zitierte Studie im pro-H-Artikel.Wiederlegungen zu den lügen wurden soweit ichich erinnere bisher immer ignoriert... was soll jetzt anderst sein?
Das Widerlegen fände ich spannend, könntest du das vllt nochmals bitte übernehmen?
interrobang schrieb:Wen du verschnupft bist, zuckerwasser trinkst und dann nach einer woche gesund bist ist ist es glaube wen du glaubst das es am zuckerwasser liegt.Ja, das mag sein.
interrobang schrieb:Einen artikel der wiederlegt wurde. Keine studie soweit ich weis.Ich hab beides verlinkt^^
interrobang schrieb:Wiederlegungen zu den lügen wurden soweit ichich erinnere bisher immer ignoriert... was soll jetzt anderst sein?von wem ignoriert?
AliceT schrieb:von wem ignoriert?Richtig. Das der artikel müll ist wird ja von dir ignoriert. Sonst würdest du ihn nicht mehr erwähnen.
von mir?
AliceT schrieb:Außerdem, man mag es kaum glauben, bin ich hier nicht der esoverblendete Ritter der H.,
interrobang schrieb:Es stejt auf einer stufe mit horoskopen und lichtnahrung.Globuli haben aber mehr Kalorien als Licht :D
Carietta schrieb:Gibt es eine Rubrik "Naturwissenschaft"?Die Rubrik heißt allgemein "Wissenschaft" und es ist diese hier, in der Du gerade drin bist.