Richtig, das ist wohl der größte Unterschied.Thorsteen schrieb:Und man hatte Zeit, etwas das uns heute komplett fehlt.
Man darf das noch ein paar mal multiplizieren für die großen Pyramiden ;)
Gibt es dafür einen überlieferten Grund?
Mir fehlt die Fachkompetenz, um das umfassend zu beantworten. Davon abgesehen scheint es mir doch ganz natürlich zu sein, dass Entwicklungen in Wellen verlaufen und dann gerade auch in der Architektur nicht alle Konzepte ins Maßlose weiterentwickelt und gesteigert werden. Wenn man sich die christlichen gothischen Kathedralen ansieht, was dieser Gaul ja auch irgendwann mal totgeritten. Während der Islam kürzlich erst wieder seine ganze Größe und Herrlichkeit in Beton zu verewigen begonnen hat (hatten wir die Beispiele nicht sogar hier im Thread?)
Ja, aber auch das ging ja einher mit einer schwindenden Akzeptanz des Christentums infolge (so meine Auffassung) wissenschaftlicher Errungenschaften welche so manche Lehre des Christentums infrage stellte. (Ich bin aber kein Vertreter der Theorie das im Mittelalter die Kirche an eine flache Erde glaubte).
Jetzt müssen allmählich die Altertums-Experten mal was dazu sagen.
Es setzte gegen 2250 v. Chr. ein und dauerte das gesamte 22. Jahrhundert v. Chr. Der Zusammenbruch des Alten Reichs in Ägypten sowie des Akkadischen Reichs in Mesopotamien sind wahrscheinlich von ihm ausgelöst worden.[2]Quelle: Wikipedia: 4,2-Kilojahr-Ereignis
Dem möchte ich mich anschließen. Hier sind wirklich einige Expertern unterwegs von denen man lernen kann.
Bin zwar aktuell zwischen den Schichten, aber ab Fr bzw. Sa hätte Ich wieder Zeit, was genau interessiert dich denn? Weil es gibt einiges an älterer frei verfügbarer Literatur im Netz.
Wohl wahr!Lupo54 schrieb:Schade dass der größte (Frank D) für immer schweigt.
Das hatte mich damals auch geschockt weil er wirklich ein echter Experte war. Ein unglaubliches Fachwissen welches in Foren selten anzutreffen ist. @perttivalkonen
Da gibt es paar Sachen.
Mal so laienhaft reingeschmissen würd‘ ich sagen, wohl nur im Detail alles unter Umständen sehr strittig, nicht aber bei der Machbarkeit.
Also wo selbst Experten sich streiten?
Gibt es also noch ungelöste Rätsel den Bau betreffend?
Na klar. Zum Beispiel die Bauweise. Wurde hier ja auch besprochen. Bspw. ist im Thread die Dissertation von Müller-Römer immer wieder mal Thema (Bauweise, Bautechnik, Rampen, techn. Hilfsmittel, Abfolge von Bauabschnitten). Dazu gibt es auch heftige Kritik. Oder der Franzose mit den Innenrampen. Oder zuletzt erst die japanisch-französische Myonen-Sache mit dem vermeintlichen Hohlraum. Wo dann z. B. Lehner meint, die hätten nichts beigetragen. Dann die Frage der Cheops-Grabkammer, Seelenschächte, Zuordnung Sphinx … etliche Meinungversverschiedenheiten schon innerhalb der Wissenschafts-Welt. Dann kommen noch die Quereinsteiger und Alternativologen dazu.
Also wo selbst Experten sich streiten?
Gibt es also noch ungelöste Rätsel den Bau betreffend?
Man sollte hier unbedingt einen Blick auf die Pharaonenliste werfen, dann merkt man das diese Aussage so nicht stimmen kann. Cheops lebte etwa 2.579-2.556 BC, die Erste Zwischenzeit (ein der Zusammenbrüche des Reiches) begann aber erst um 2.145 BC, also scheinbar lief es 400 Jahre noch ziemlich gut. :) Lehners Aussage zur Müdigkeit würde ich so nicht unterschreiben wollen, es dürften wohl eher praktische Gründe zum Umdenken gezwungen haben.
Für einige ist die ganze Pyramide ein Rätsel, da sind noch viele Fragen offen. Und bei einigen wird man nie eine Lösung bekommen, unser Weltbild hat sich verändert, wir denken und sehen anders als die damaligen Menschen. Das macht es für einige auch so schwer solche Kulturen zu erfassen. Und in meinen Augen war Hemiunu ein Genie seiner damaligen Zeit, nur vergleichbar mit Leonardo da Vinci.
Das wirst du bei fast jedem Punkt haben, irgend jemand hat eine andere Auffassung oder deutet Dinge anders, was ja nicht verkehrt ist, so lange man nicht den Boden der Tatsachen verlässt.
Die Große des Felskernes ist ein Rätsel über das gern und viel spekuliert wurde, wobei die Schätzungen und Berechnungen wohl heute eine ziemlich gute Schätzung zulassen. Aber um es wirklich zu klären müssten wir die Pyramide auseinander nehmen. :)
Das ist immer eine Gefahr dieser Zeitleisten. Bei der Skalierung stehen ein paar Millimeter schon mal für längere Zeiträume als man qua Augenmaß meinen sollte. Womit ich das ja schon vorsichtig formuliert hatte, sodass wir nicht mit dem Finger auf ein Jahr bzw. eine Pyramide x legen können:
Bis dahin lief es eben auch mit dem Pyramidenbau noch ziemlich gut. Nur die Kantenlänge 200+m und Höhe 100+m gabs halt nur mehrfach innerhalb der 3. und 4. Dynastie. Ab Mykerinos (4.Dyn) wurden die größeren Pyramiden nur noch bis rund 100m & 70m, ab Njuserre (5.Dyn) sogar maximal unter 80m & gut 50m. Das aber bis zum letzten Pharao des Alten Reiches.
Rund 30 Prozent mehr Volumen.
Ja eher Klasse statt Masse. War nicht schon bei Menkaure der Granitanteil an der Außenverkleidung deutlich höher?perttivalkonen schrieb:Insofern würd ich auch nicht von einer "Müdigkeit" sprechen, sondern von einem "geänderten Interesse".
Wäre das "Interesse" was du vermutest, gleichbedeutend mit einer schwindenden Macht der Pharaonen?
Grundsätzlich denkbar, aber nicht mein Gedanke. Eher: Den späteren kam es nicht mehr so auf die Größe der Pyramide an.
Der Machtanspruch blieb ja gleich. Die Funktion des Lebenden wie des toten Pharao für das Gedeihen des Landes blieb ja bestehen und wichtig. Nur die Pyramiden waren nicht mehr so groß.
Zumindest waren viele nicht mehr so "ewig haltbar".
Könnte man nicht auch vermuten dass es sowas wie ein Standard wurde, nicht mehr so sehr "Seht her, ich habe eine größere Pyramide.“, sondern eher so "Seht her, ich hab auch eine Pyramide.“?
