Vermisstenfall Madeleine McCann

Kreuzbergerin schrieb:Es kann sein, dass der Diesel weiterverkauft wurde oder zum Weiterverkauf angeboten wurde.
Eventuell wurde das als gewerbsmäßiger Diebstahl gewertet.
Trotzdem scheint mir eine Verurteilung zu 258 Tagen Haft recht hoch.

Ich denke, man muss das immer komplett sehen. Für eine einzelne Straftat, wenn wir jetzt nur einmal bei der Beschaffungskriminalität, den Einbrüchen, Diebstählen, Besitz und Handel mit Betäubungsmittel bleiben, bekommst du ja nicht gleich die volle Härte der Justiz zu spüren. Je nach Straßmaß und Umfang wird Einiges zunächst mit Geldstrafe, Bewährung geahndet worden sein. Wenn dann ein Verbrecher so wie B. nun mal einer ist, nicht wirklich sich bewährt, einen anderen Weg einschlägt und immer wieder Straftaten begeht, werden auch die Strafen höher. Und die Justiz ist ja auch kein Kasperletheater, wo jeder machen kann, was er will...

Ich finde auch nicht, wie hier immer wieder behauptet wird, dass er wohl zu ungeschickt gewesen sein soll, sich immer wieder erwischen zu lassen. Möglicherweise ist das nur ein Ausmaß dessen, was bekannt geworden ist, was B. nicht noch alles begangen haben könnte, wo er eben einfach nur Glück hatte. Meistens begehen solche Täter, und da klammere ich mal ganz bewußt die Sexualdelikte aus, viel viel mehr Straftaten, die so möglicherweise nicht bekannt worden sind...

MaryPoppins schrieb:Etwas OT, aber die Tiffin Allegros, die ich Online zum Verkauf gefunden habe (Ende 70iger/Anfang 80iger) und fahrtauglich sind, kriegst du nicht unter 5000-6000 Dollar. Neupreis dürfte so bei knapp 500.000 Dollar liegen. Gerade bei den Amis als Wohnungsersatz beliebt, selbst die uralten Modelle. Aber das nebenbei. Für mich ist es trotzdem kein Zufall, dass er ausgerechnet nach Maddies Verschwinden damit aufkreuzt. Und so spottbillig kann der nicht gewesen sein, wenn er bei Nicole Fs Vater und in Orgiva/Spanien bei Michael Tatschl damit angegeben hat.

Es geht hier um dieses Riesenwohnmobil? Irgendwo habe ich gelesen, dass er darin auf seinem Grundstück gelebt haben soll und dieses Gefährt nicht fahrbereit war. Wo ist das Ding denn jetzt? Wer hat es von dort weg geholt? Zwischen dem Verschwinden von Maddie und dem Grundstückskauf sind ja einige Jahre vergangen. Wo war das Fahrzeug in der Zwischenzeit?

Weis hier jemand mehr?

sibi schrieb:Schon sehr eigenartig, dass der Typ in seiner Vergangenheit so oft erwischt wurde und bei seiner größten Sache so lange nicht gefunden wurde. Alle anderen Sachen war er zu blöd anscheinend bei dem so professionell.

Wer weiß, ob das alles nicht einfach nur die Spitze des Eisbergs ist. Wenn ich erst beim 20. Mal Schwarfahren erwischt werde bin ich 19 Mal ohne Strafe davongekommen...

Julesrules schrieb:Wer weiß, ob das alles nicht einfach nur die Spitze des Eisbergs ist. Wenn ich erst beim 20. Mal Schwarfahren erwischt werde bin ich 19 Mal ohne Strafe davongekommen...

Eben. Und meist liegt da noch viel viel mehr vor, was man ihm nicht nachweisen konnte...

Rein theoretisch muss es auch sein, weil so viele Zufälle kann es ja nicht geben. Ich kann mich in meinem leben nicht erinnern dass ich im Leben bei bestimmten gleichen Ereignissen immer wieder dabei war. Sogar ein banaler Verkehrsunfall war ich erst 2 mal im Leben Zeuge , und das in vielen Jahren im Leben. Wie kann er immer wieder bei verschwundenen Kinder und ganz Europa immer wieder in der nähe gewesen sein.

Karlssohn schrieb:Es geht hier um dieses Riesenwohnmobil? Irgendwo habe ich gelesen, dass er darin auf seinem Grundstück gelebt haben soll und dieses Gefährt nicht fahrbereit war.

Laut den Aussagen seines Kumpels Tatschl, fuhr CB Ende Mai/Anfang Juni 2007 nach Maddies Verschwinden mit dem Allegro nach Orgiva/Spanien und wahrscheinlich von dort weiter nach D. Das Ding war also fahrtauglich und muss schon einiges wert gewesen sein.

Brueckner apparently paid his pal a visit in Spain just a few weeks after Madeleine went missing. “He turned up around late May/early June driving a Tiffin Allegro Winnebago,” recalled Tatschl, adding that he “wondered where he’d got the money from to buy the huge vehicle. We assumed it was from a big drug deal or something,” he said. But now Tatschl suspects it involved ‘Maddie’.

https://www.google.com/amp/s/www.euroweeklynews.com/2020/06/22/madeleine-mccann-suspect-paid-best-friend-visit-in-spains-andalucia-shortly-after-her-disappearance/amp/

Firmlead schrieb:Ob, da sie da noch für etwas anderes verurteilt wurden?
Ich könnte mir vorstellen, dass sie beim Dieselklau im April 2006 erwischt worden sind, aber all die Dieseldiebstähle davor, die hier nie erwähnt worden sind, beim Urteil auch mit herangezogen wurden.

Aber 8,5 Monate für einen Diebstahl von 300 Litern Diesel .... das passt nicht.

Hier werden auch noch Solarpaneele erwähnt, die er zusätzlich zum Diesel geklaut hat.

2006 lernt B. einen Bekannten kennen, stiehlt mit ihm Diesel und Solarpaneele, um diese weiterzuverkaufen. Beide werden erwischt und dafür verurteilt.

https://www.rnd.de/panorama/sexualstraftater-mit-grossen-planen-das-leben-des-christian-b-VDXFDHQUINDOPF2BPDUXAHKALY.html

MaryPoppins schrieb:Für mich ist es trotzdem kein Zufall, dass er ausgerechnet nach Maddies Verschwinden damit aufkreuzt. Und so spottbillig kann der nicht gewesen sein, wenn er bei Nicole Fs Vater und in Orgiva/Spanien bei Michael Tatschl damit angegeben hat.

Die Frage ist, wann er das Geld beim Einbruch gefunden hat und ob das überhaupt stimmt. Im Artikel des RND heißt es, dass er sich mit dem beim Einbruch gefundenen Geld ein Wohnmobil gekauft hat.
Das müsste der Tiffin Allegro gewesen sein.

Irgendwann zu dieser Zeit besitzt B. offenbar auch viel Geld: Beim Einbruch in ein Haus an der Algarve findet er offenbar in einem Kleiderstapel Bargeld, berichtet der “Spiegel” und beruft sich auf einen Weggefährten B.s. Es sei eine große Summe gewesen. Neben einem Wohnmobil kauft sich B. ein verfallenes Fabrikgrundstück in Sachsen-Anhalt.

RND

Anbei noch einmal die Meldung einer österreichischen Zeitung, dass bereits vor 3 Jahren der Hauptverdächtige in einer Bar mit der Tat, das Kind entführt und umgebracht zu haben, prahlte. Der Zeuge, der dies so ausgesagt hatte, meldete dies anschließend der Polizei. Es ist wohl stark davon auszugehen, dass sich auch aufgrund dieser Aussage die Ermittler u.a. so sicher sind, dass B. für die Tat verantwortlich ist.

Im Gegensatz zu anderen Zeugenaussagen, die sich erst Jahre später meldeten, scheint es zumindest, glaubhaft zu sein, da der Freund diese Aussage B. sofort der Polizei meldete.

Warum die Ermittler zum Einen nicht schon vor drei Jahren eingegriffen haben, könnte damit zu erklären sein, dass sie erst weiter ermittelten und eine solche Aussage jeder behaupten kann, wenn man vorerst nichts Näheres zum Verschwinden von Maddie mit B. in Verbindung bringen konnte. Ich vermute sehr stark, dass die deutschen Behörden diesen Zeugen dahingehend vernommen haben werden und das dies, so wie noch weitere Verdachtsmomente, wie die Auswertung der Handydaten, die für diese Tat sprechen lassen könnte, den Stein ins Rollen gebracht hat...

Das wäre durchaus plausibel und naheliegend das die Polizei diese Aussage als sehr glaubhaft einstuft.

Er zeigte seinem Kollegen ein Vergewaltigungs-Video

Was er dem kleinen Mädchen antat, konnte er, zehn Jahre nach der Tat, wohl nicht mehr für sich behalten. Als B. mit einem Freund in einer Bar sass und im Fernsehen einen Beitrag über die verschwundene Maddie sah, soll er mit seiner Tat geprahlt haben. B. habe über die Horror-Tat ausgepackt. Das berichtet die britische Zeitung «DailyMail».

Während des Gespräches soll der 43-Jährige auch ein Video gezeigt haben, auf dem er eine Frau vergewaltigt. Sein Freund verständigte danach die Polizei.

Stand: 24.06.2020

https://www.blick.ch/news/ausland/schon-vor-drei-jahren-christian-b-43-prahlte-in-bar-mit-maddie-entfuehrung-id15922082.html

MaryPoppins schrieb:Karlssohn schrieb:
Es geht hier um dieses Riesenwohnmobil? Irgendwo habe ich gelesen, dass er darin auf seinem Grundstück gelebt haben soll und dieses Gefährt nicht fahrbereit war.

Laut den Aussagen seines Kumpels Tatschl, fuhr CB Ende Mai/Anfang Juni 2007 nach Maddies Verschwinden mit dem Allegro nach Orgiva/Spanien und wahrscheinlich von dort weiter nach D. Das Ding war also fahrtauglich und muss schon einiges wert gewesen sein.

Brueckner apparently paid his pal a visit in Spain just a few weeks after Madeleine went missing. “He turned up around late May/early June driving a Tiffin Allegro Winnebago,” recalled Tatschl, adding that he “wondered where he’d got the money from to buy the huge vehicle. We assumed it was from a big drug deal or something,” he said. But now Tatschl suspects it involved ‘Maddie’.

https://www.google.com/amp/s/www.euroweeklynews.com/2020/06/22/madeleine-mccann-suspect-paid-best-friend-visit-in-spains...

Hallo zusammen!

Man verzeihe mir, wenn es schon besprochen wurde. Ich bin berufstätig und kann hier nur sporadisch mitlesen.

Bei den ganzen Fahrzeugen blickt ja niemand mehr durch. Oder gabs da mal ne Aufstellung hier?

Nach meinem Wissen hat er den Allegro aber erst 2010 gekauft!! (Oder hatte er mehrere?).
Weiß da jemand genaueres?

"Brueckner, 43, reportedly bought the red and white Allegro Bay RV in early 2010 — three years after moving back to his native Germany from Portugal."

Quelle: https://nypost.com/2020/06/17/madeleine-mccann-suspect-christian-bruckner-kept-child-porn-in-rv-film/

Kreuzbergerin schrieb:Irgendwann zu dieser Zeit besitzt B. offenbar auch viel Geld: Beim Einbruch in ein Haus an der Algarve findet er offenbar in einem Kleiderstapel Bargeld, berichtet der “Spiegel” und beruft sich auf einen Weggefährten B.s. Es sei eine große Summe gewesen. Neben einem Wohnmobil kauft sich B. ein verfallenes Fabrikgrundstück in Sachsen-Anhalt.

CB dürfte ja viele Weggefährten und Kumpels gehabt haben. Frag mich, um wen es sich hier wieder handeln mag. Michael T. kann es ja nicht sein, da der ja der Annahme ist, dass das Geld für den Allegro etwas mit Maddie zu tun hatte. Kann natürlich auch sein, dass CB auf Nachfrage, woher er soviel Geld hat, irgendeine erfundene Einbruchsgeschichte vorschob. Gibt es denn dazu weitere Quellen aus Ermittlerkreisen, dass das Geld tatsächlich bei einem Einbruch erbeutet wurde?

Coldcases schrieb:Während des Gespräches soll der 43-Jährige auch ein Video gezeigt haben, auf dem er eine Frau vergewaltigt. Sein Freund verständigte danach die Polizei.

Das hiesse, dass es tatsächlich diesem "Freund" zu verdanken ist, dass CB in den Fokus der Ermittlungen geraten ist?! Erschreckend eigentlich, wenn man bedenkt, wie oft CB bereits seltsame Anmerkungen gemacht hat und erst 2017 kommt jemand auf die Idee, die Polizei einzuschalten!

Forseti70 schrieb:Nach meinem Wissen hat er den Allegro aber erst 2010 gekauft!! (Oder hatte er mehrere?).
Weiß da jemand genaueres?

Nein, auch der Vater von Nicole F. berichtet von diesem Allegro, kurz bevor er nach D zurückkehrte. Und auch die Aussage Tatschls scheint da eindeutig.

MaryPoppins schrieb:Das hiesse, dass es tatsächlich diesem "Freund" zu verdanken ist, dass CB in den Fokus der Ermittlungen geraten ist?! Erschreckend eigentlich, wenn man bedenkt, wie oft CB bereits seltsame Anmerkungen gemacht hat und erst 2017 kommt jemand auf die Idee, die Polizei einzuschalten!

Das weiß ich nicht, aber es ergibt durchaus Sinn. Bei solchen Verbrechen hört die Freundschaft defintiv auf. Ich hätte das auch umgehend der Polizei gemeldet. Freundschaft hin oder her. Gerade auch in dem Zusammenhang mit dem Video was B. den Freund gezeigt haben soll.

Nein, diese Aussage soll vor drei Jahren in einer Bar getroffen worden sein, also 2017, 10 Jahre nach dem Verschwinden von Maddie, so steht es auch in diveren Zeitungsberichten. Der Freund ging sofort zur Polizei und nicht erst Jahre später.

Ein weitere Meldung aus einer österreichischen Zeitung geht sogar noch detaillierter ins Geschehen, und schrieb bereits am 05.06.2020 von "Entführung und Mord".

Christian B. wurde zwar wegen einiger Delikte immer wieder verurteilt, jedoch 13 Jahre lang für die Ermordung von Maddie nicht erwischt. Wie die „Daily Mail“ berichtet soll er vor drei Jahren in einer Bar sein Schweigen gebrochen haben. Als gerade ein TV-Beitrag über Maddie lief, soll er vor einem Freund geprahlt haben, dass er das Mädchen entführt und ermordet habe.

Dieser Freund verständigte im Anschluss sogar die Polizei. Die Beamten brauchten aber weitere drei Jahre bis sie genügend Beweise gegen den 43-Jährigen sammeln konnten.

Stand 05.06.2020

https://www.oe24.at/welt/Christian-B-prahlte-in-Bar-mit-Maddies-Entfuehrung/432551467 (Archiv-Version vom 20.06.2020)

MaryPoppins schrieb:Das hiesse, dass es tatsächlich diesem "Freund" zu verdanken ist, dass CB in den Fokus der Ermittlungen geraten ist?! Erschreckend eigentlich, wenn man bedenkt, wie oft CB bereits seltsame Anmerkungen gemacht hat und erst 2017 kommt jemand auf die Idee, die Polizei einzuschalten!

Hieß es nicht, dass der Hinweis auf den Chatverlauf nach der Ausstrahlung der Aktenzeichen XY Sendung im Jahr 2013 kam?
Durch die Verwicklung von CB in den Fall gibt es mMn viele Details, die nicht ganz klar sind.

Kreuzbergerin schrieb:Hieß es nicht, dass der Hinweis auf den Chatverlauf nach der Ausstrahlung der Aktenzeichen XY Sendung im Jahr 2013 kam?
Durch die Verwicklung von CB in den Fall, gibt es mMn viele Details, die nicht ganz klar sind.

Da verwechselst du was. In der Aktenzeichenausstrahlung war nie die Rede von dem Chatverlauf. Das kam in der Spiegel TV Reportage zum Vorschein. Von wann genau dieser Chatverlauf war, bin ich mir nicht mehr sicher. Anzunehmen ist möglicherweise, dass dies bei weiteren Ermittlungen aufgedeckt worden ist, wobei das unklar ist, wann dies erfolgte.

Coldcases schrieb:Da verwechselst du was. In der Aktenzeichenausstrahlung war nie die Rede von dem Chatverlauf. Das kam in der Spiegel TV Reportage zum Vorschein. Von wann genau dieser Chatverlauf war, bin ich mir nicht mehr sicher. Anzunehmen ist möglicherweise, dass dies bei weiteren Ermittlungen aufgedeckt worden ist, wobei das unklar ist, wann dies erfolgte.

Du hast mich falsch verstanden.
Ich habe nicht geschrieben, dass in der Aktenzeichen XY Sendung darüber berichtet wurde.

Kreuzbergerin schrieb:Hieß es nicht, dass der Hinweis auf den Chatverlauf nach der Ausstrahlung der Aktenzeichen XY Sendung im Jahr 2013 kam?

NACH der Sendung und nicht in der Sendung lautete meine Formulierung.

Denn ich meine mal gelesen zu haben, dass sich jemand als Reaktion auf die 2013 Sendung von Aktenzeichen XY gemeldet hat und einen Hinweis auf den Chat gegeben hat.

Kreuzbergerin schrieb:Du hast mich falsch verstanden.
Ich habe nicht geschrieben, dass in der Aktenzeichen XY Sendung darüber berichtet wurde.

Aber ich meine mal gelesen zu haben, dass sich jemand auf die 2013 Sendung von Aktenzeichen XY gemeldet hat und einen Hinweis auf den Chat gegeben hat.

Achso, ok. Ja, stimmt. Du hast 2013 geschrieben. Wenn du da eine Quelle hättest, wäre das super. So ganz klar ist das irgendwie nicht, wie ich finde.

Wie jetzt? Ist das jetzt ein anderer Freund oder ein anderer Tag? Es gab doch bereits einen Zeugen der von der Fernsehausstrahlung anlässlich des 10 jährigen verschwindens und einem Vergewaltigungsvideo erzählte

Coldcases schrieb:Wenn du da eine Quelle hättest, wäre das super

Da ich die Quelle nicht finde, hatte ich extra die Frage an alle gerichtet, ob jemand dazu etwas findet oder sich auch daran erinnert, ob und wo das gesagt wurde.

Coldcases schrieb:Nein, diese Aussage soll vor drei Jahren in einer Bar getroffen worden sein, also 2017, 10 Jahre nach dem Verschwinden von Maddie, so steht es auch in diveren Zeitungsberichten. Der Freund ging sofort zur Polizei und nicht erst Jahre später.

Da hast du mich falsch verstanden. Es gab ja schon vorher in seiner Zeit in Portugal seltsame Andeutungen Kumpels und Bekannten gegenüber und wohl auch später in Braunschweig, als er das Kiosk hatte, wo man hätte stutzig werden können. Dass er diesem Freund 2017 dann soviel erzählt hat, lässt ja nicht nur auf etwas Alkohol schliessen, sondern darauf, dass er über all die Jahre, wo er völlig unbehelligt weiterleben konnte trotz evtl weiterer Taten, das Gefühl bekommen hatte, dass er unbesiegbar ist. Dass er Ermittler aus Portugal, England und Deutschland erfolgreich austricksen konnte ohne belangt zu werden. Vielleicht wurde dann sein narzistischer Geltungsdrang noch grösser als er eh schon und er wurde gesprächiger.

Wiedergast schrieb:Wie jetzt? Ist das jetzt ein anderer Freund oder ein anderer Tag? Es gab doch bereits einen Zeugen der von der Fernsehausstrahlung anlässlich des 10 jährigen verschwindens und einem Vergewaltigungsvideos erzählte

Es geht nicht um die Ausstrahlung bei Aktenzeichen 2013, sondern um einen Fernsehbeitrag der irgendwann 2017 anlässlich zum 10 Jährigen Bestehen ausgestrahlt worden ist. Wie die Sendung hieß, scheint unklar zu sein.