Der Fall Birgit A. aus Lohmar

mister schrieb:Ist es nicht möglich, dass die Nutzung des Handy‘s im Towerbereich verboten ist? Und weil das Ein- und Aus- schalten umständlicher ist als das Wechseln vom Flugmodus? BA könnte durch die Unterhaltung zum Dienstschluss vergessen haben das ihr Telefon noch im Flugmodus ist. Oder war es ungewöhnlich, dass das Handy in dem Modus war? Habe das jetzt nicht mehr im Kopf.

Es war nicht im Flugmodus vor dem frühen Nachmittag. Es hiess das Handy war normal in der Funkzelle eingeloggt.

Wie sind denn ähnliche Fälle gelagert ? Der Täter kommt sehr oft aus dem familiären oder sehr nahen Bekanntenkreis. Nur im Sat 1 Gold Bericht wurde kurzzeitig der Bruder als TV wohl geführt. Auch das ist normal weil der Bruder die letzte bekannte Persom im persönlichen Kontakt mit BA gewesen ist. Innerhalb der ersten 5 Jahre (2015 Verschwinden bis zum Fund im November 2020) wurde nie öffentlich eine Andeutung über eine familiäre Tragödie gemacht. Nun befinden wir uns im Jahre 2026 , der Bruder ist leider verstorben, aber es gibt scheinbar keinen Anhaltspunkt im familiären Bereich. Daher denke ich hier ist die Tür ziemlich zu. Aus Tätersicht könnte daher vielleicht eine Person aus dem Apartmentbereich stammen. Diese Person kennt womöglich auch die Abläufe wenn Apartments verlassen werden. Aber auch dort dürfte intensiv ermittelt wurden sein. Der Aufwand alle Passagiere zu kontaktieren war schon immens. Wie schafft es also eine Person durch das Raster zu schlüpfen ? Eine behhördliche Person ? Täter/Mörder kommen aus allen Sozial- und beruflichen Schichten. Daher ist für mich kein Bereich tabu. Priester sind Täter wie Krankenpfleger oder auch Polizisten.

Unerklärlich bleibt für mich weiterhin warum man die Schichtübergabe vom Vorabend nicht zumindest erwähnt hat um gewisse Theorien auszuschliessen. Ich stellte mir auch oft innerlich die Frage: Warum tut sich eine Frau mit 54 Jahren die Nachtschicht von 12 Stunden an ? Ist es der Nachtschichtzuschlag ? Bei dieser Variante hat man wiederum am Tag einige wenige Stunde (abzüglich Schlaf) für private Dinge. Eine Bekanntschaft in welcher Form auch immer lässt sich wohl tagsüber besser pflegen.

Tritonus schrieb:Dass der Autoschlüssel bei der Leiche lag, deutet schon drauf hin, dass BA das Auto da selbst abgestellt hat.

Nur der Vollständigkeit halber, und weil ich letztes Jahr die Gelegenheit hatte, einmal einen ähnlichen Renault zu fahren, wie Frau A. einen besaß: Bei diesem Scénic bestand der Schlüssel aus einer Art Karte, die zum Start des Autos in das Armaturenbrett gesteckt werden musste.

Ob das bei Frau A.s Auto auch so war, und ob es überhaupt eine Relevanz für den Fall hat, kann ich nicht sagen. Es muss sich aber jedenfalls nicht um einen klassischen Schlüssel gehandelt haben.

Unterhalb des Start-/Stopknopfes steckt der "Schlüssel" bzw. die Karte:



Bildquelle: Eigene Aufnahme

sallomaeander schrieb:[....] einer Art Karte, die zum Start des Autos in das Armaturenbrett gesteckt werden musste.

Da ich selber mal solch ein Auto besessen habe, kann ich sagen, dass die Karte NICHT eingesteckt werden MUSS. Es reicht, wenn sie sich in der Nähe befindet, da reicht auch schon die Handtasche auf dem Beifahrersitz oder man steckt sie in die (hintere) Hosentasche oder Jackentasche. ;)
Ob allerdings das Auto von Frau Ameis überhaupt schon mit Karte gefahren wurde, weiss ich auch nicht.

Wir wissen nicht wie BA tickte. War sie eher sorglos ? War sie eher achtsam ? Nehmen wir an BA parkte tatsächlich selbständig dort das Auto. Lässt man die Tasche samt Geldbörse und Handy wirklich im Auto, auch wenn es im Kofferraum gewesen ist ? Zieht man sich keine Jacke an ? Wenn man dann mit der Klappbox in ein fremdes Auto steigt (wozu ? Sie hätte durchaus mit ihrem Auto dem Fahrzeug folgen können), dann sind das nicht nur 5 Minuten um irgendwo hinzufahren. Und dann stellt sie warum auch immer das Handy noch in den Flugmodus ? Für mich sind es Argumente gegen ein Abstellen des Fahrzeuges durch BA. Und sie wählt den letztmöglichen Parkplatz auf dem Gelände. Dieser PP macht für mich nur Sinn wenn BA einen Anwohner aufgesucht hat.

Brausebonbon schrieb:Es reicht, wenn sie sich in der Nähe befindet, da reicht auch schon die Handtasche auf dem Beifahrersitz oder man steckt sie in die (hintere) Hosentasche oder Jackentasche. ;)

Ah, vielen Dank, das erklärt, warum "Bitte Karte entfernen" oben aufleuchtet bzw. angezeigt wird.

Ich habe mit diesen Keyless-Systemen keine Erfahrung. Verriegelt sich so ein Wagen automatisch, wenn man ihn mitsamt der Karte verlässt?

Ja, genau, das ist ein sogenanntes Handsfree System. Man kann aber auch die Taste auf der Karte drücken oder einen Tür-/Kofferraumknopf. Alles natürlich nur, wenn man die Karte dabei/am Mann hat. Ist aber auch vlt von Modell zu Modell unterschiedlich, das weiß ich nicht. Bei meinem war es so.

@Enterprise1701 :

Einspruch.

Enterprise1701 schrieb:Nehmen wir an BA parkte tatsächlich selbständig dort das Auto.

Es gibt keinerlei Hinweis darauf, dass das jemand anders tat. Also kann und muss man davon ausgehen, alles andere ist Spekulation.

Enterprise1701 schrieb:Lässt man die Tasche samt Geldbörse und Handy wirklich im Auto, auch wenn es im Kofferraum gewesen ist ?

Wenn man das Zeug nicht braucht und es um einen überschaubaren Zeitraum geht, warum nicht? Es lag ja nicht offen rum mit dem Schild: "Klau´ mich!" und das war Lautzenhausen und nicht die Bronx.

Enterprise1701 schrieb:Zieht man sich keine Jacke an ?

Zeigt eindeutig in die Richtung, dass keine Jacke gebraucht wurde. Die Jacke nicht angezogen zu haben, begann ja im Grunde schon bei der Abfahrt vom Appartementhaus.
Die Box samt unbekanntem Inhalt ging beim Umsteigen mit, die Jacke nicht. Auf einem Parkplatz naheliegenderweise ein Umstieg in ein anderes Auto um für einen überschaubaren Zeitraum an einen Ort mitzufahren, wo sie auch keine Jacke brauchte und ihr Auto entweder nicht hinkam, anschließend eine Vollwäsche gebraucht hätte oder dort nicht gesehen werden sollte.
Mein Tipp: gemütliche Jagdhütte.

Enterprise1701 schrieb:dann sind das nicht nur 5 Minuten um irgendwo hinzufahren.

Absolutamente.

Enterprise1701 schrieb:Und dann stellt sie warum auch immer das Handy noch in den Flugmodus ?

Das Ding sollte eben nicht rumpiepen. Wir wissen nicht, ob sie das beim Autofahren nicht gewohnheitsmäßig tat. Man soll ja auch bein Autofahren nicht mit dem Ding rumdaddeln. Jedem, der sie in der Zeit hätte erreichen wollen, hätte sie später sagen können: "Hab´ nichts mitgekriegt, war schon auf dem Heimweg."

Enterprise1701 schrieb:Für mich sind es Argumente gegen ein Abstellen des Fahrzeuges durch BA.

Das Du ihre Handlungsweise im Detail nicht verstehst oder nachvollziehen kannst, weil Du es anders machst, ersetzt keine greifbaren Spuren eines alternativen Fahrers. Ich weiß nicht, ob meine Erklärungsversuche stimmen, sie kommen mir aber situationsbezogen nicht absurd vor.

Enterprise1701 schrieb:Dieser PP macht für mich nur Sinn wenn BA einen Anwohner aufgesucht hat.

Das genau nicht. Wenn B.A. in der Ecke am hellichten Tag einen Anwohner hätte aufsuchen wollen, hätte sie auch bei dem parken können. Die Häuser dort haben den nötigen Platz.

Der Platz ergibt für mich nur Sinn, wenn B.A.´s reguläre Abreise für wenigstens ein bis zwei Stunden vorgetäuscht werden sollte. Das ist ein Zeitraum den man zwischen Lautzenhausen und Lohmar jederzeit mit Verkehrsbehinderungen erklären kann, völlig egal, welche Streckenvariante man letztlich fährt.

MfG

Dew

Dew schrieb:Der Platz ergibt für mich nur Sinn, wenn B.A.´s reguläre Abreise für wenigstens ein bis zwei Stunden vorgetäuscht werden sollte. Das ist ein Zeitraum den man zwischen Lautzenhausen und Lohmar jederzeit mit Verkehrsbehinderungen erklären kann, völlig egal, welche Streckenvariante man letztlich fährt.

Das würde ich genauso sehen. Und ein (abgeschaltetes) Handy im Kofferraum wäre dann auch eine mögliche Erklärung, warum man nicht von unterwegs aus angerufen hat um mitzuteilen, dass man später kommt: "Meine Tasche war im Kofferraum, und es war ständig Stop-and-Go auf der Autobahn, da konnte ich nicht aussteigen und es holen...." Z. B. wenn man zu Hause ankommt, anhält und da kommt schon der aufgeregte Ehemann aus dem Haus: "Wo bleibst Du denn, wir haben uns schon Sorgen gemacht!"

Sofern es überhaupt so viel Aufregung geben hätte, wenn sie etwas später kommt.

@brigittsche Das ist nach langer Zeit mal ein plausibler Grund für den Flugmodus - immer vorausgesetzt, man folgt der Hypothese von der vorgetäuschten Abreise.

Und warum nimmt sie das Handy im FM und Ihre Geldbörse nicht mit? Warum das Risiko für einen Strafzettel?

Enterprise1701 schrieb:Und warum nimmt sie das Handy im FM und Ihre Geldbörse nicht mit?

Weil beides in der Jacke war und die Jacke im Kofferraum war und sie so weit zurück geparkt hatte, dass da schlecht ranzulommen war. Außerdem nieselte es und sie musste noch die Box vom Beifahrersitz nehmen und sie wußte, dass sie beides ja ohnehin nicht benötigen würde. Und war in Eile. Kurzum: Aus der Dynamik der Situation heraus.

Enterprise1701 schrieb:Warum das Risiko für einen Strafzettel?

Was meinst Du?

Es war in der Umhängetasche. Es ist kein öffentlicher Parkplatz

sallomaeander schrieb:immer vorausgesetzt, man folgt der Hypothese von der vorgetäuschten Abreise.

Ja, wobei das ja sogar die Variante ist, dass BA selbst die Abreise vorgetäuscht hat, weil sie "wasauchimmer" vorhatte.

Und da kommt dann wieder der Punkt, wo man sich fragen muss, warum es keine Spuren von "wasauchmmer" gab.

brigittsche schrieb:Und da kommt dann wieder der Punkt, wo man sich fragen muss, warum es keine Spuren von "wasauchmmer" gab.

Weil man "wasauchimmer" ungern so macht, dass man dabei gesehen wird? Weil jemand, der z.B. einen eifersüchtigen Partner hat, sich bei "wasauchimmer" besondere Mühe gibt, dass niemand etwas mitbekommt, weder in der Nähe, noch in der Ferne, noch getrackt, aufgezeichnet, verpetzt?

Etwas Heimliches mit einem aktiven Smartphone in der Tasche ist nicht heimlich.

Je nachdem, wie man selbst (oder jemand anderes) das Smartphone konfiguriert, ist es ein Spion in der Jackentasche.

Enterprise1701 schrieb:Warum das Risiko für einen Strafzettel?

Parken ist da nicht verboten. Es ist schon so eine Art öffentlicher Parkplatz, zwar mit der Einschränkung "für Besucher des Gemeindehauses", aber wenn im Gemeindehaus nichts los ist (schätzungsweise 90% der Zeit), welcher Polizist schreibt da einen Strafzettel, und vor allem: man müsste ja erst mal beweisen, dass der Halter des Wagens nicht Besucher des Gemeindehauses ist. Also wie schon oft erwähnt, das ist so eine Park-Grauzone, und wer sich auch nur oberflächlich in dem Ort auskennt, weiß, dass da nix passiert.

brigittsche schrieb:Und da kommt dann wieder der Punkt, wo man sich fragen muss, warum es keine Spuren von "wasauchmmer" gab.

Ja. Das ist halt der Punkt. Und man hat da mit Sicherheit alles auf links gedreht.

sallomaeander schrieb:Weil man "wasauchimmer" ungern so macht, dass man dabei gesehen wird? Weil jemand, der z.B. einen eifersüchtigen Partner hat, sich bei "wasauchimmer" besondere Mühe gibt, dass niemand etwas mitbekommt, weder in der Nähe, noch in der Ferne, noch getrackt, aufgezeichnet, verpetzt?

Ja, richtig, das sehe ich auch so.

Aber ich sage da, was ich dazu immer sage: Etwas erfolgreich z. B. vor der räumlich recht weit entfernten Familie zu verbergen ist das eine, aber auch keine Spuren zu hinterlassen, die die Ermittler dann im Nachhinein finden, wenn sie das ganze Leben untersuchen können und Zugriff auf alles, von den Handydaten bis zum Dienstplan haben, noch mal etwas ganz anderes.

Denn:

Tritonus schrieb:Und man hat da mit Sicherheit alles auf links gedreht.

brigittsche schrieb:Und da kommt dann wieder der Punkt, wo man sich fragen muss, warum es keine Spuren von "wasauchmmer" gab.

Für ein Treffen für "wasauchimmer" muss ich aber kein Geld und keine Plastikkiste mitnehmen.

Sie will nach Hause fahren, steigt dann aber aus dem Auto aus (ohne Jacke) und hat offenbar aber Geld, Plastikkiste und die Autoschlüssel-Karte (ich nenne es jetzt mal so, kenne mich damit auch nicht aus) dabei.
Es klingt für mich immer so wie wenn sie noch irgendwas abholen wollte, kaufen wollte, deswegen auch das Geld dabei hatte.

Es gibt wohl in Lautzenhausen auch einen Hofladen (allerdings weis ich nicht ob es den damals schon gegeben hat)

Der Hofladen in der historischen Weyersmühle bietet eine Vielfalt von regionalen Produkten. Neben frischem Gemüse und Kartoffeln vom eigenen Hof, Eiern und Eigenerzeugnissen werden auch Produkte aus der unmittelbaren Umgebung angeboten, u.a. von der Landmetzgerei Hellmeister und vom Obstbau Gottschalk. Die Probierecke bringt euch auf den Geschmack. Direkt an der Obstroute gelegen ein genussvoller Stopp auf der Radtour.

Quelle: https://www.rheinhessen.de/essen-und-trinken/a-hofladen-michel

Hofladen Michel
Hauptstraße 4, 55483 Lautzenhausen

Quelle: https://lautzenhausen-hunsrueck.de/gewerbe.html

da wäre ich wieder bei dem Gedanken dass sie noch schnell etwas einkaufen wollte - frische Lebensmittel - o.ä.

nur wäre sie dann bei diesem schlechten Wetter bestimmt näher an diese Adresse ran gefahren und hätte es - wahrscheinlich - auch ihrer Familie mitgeteilt - ich hole noch schnell das und das. Muss aber nicht sein, kann sie auch spontan entschieden haben. Überraschungsgeschenke ? die haben ja auch z.B. Eierlikör , usw. usw.

und / oder hat sie evtl. etwas gesehen was sie nicht sehen sollte und wurde deswegen umgebracht - Zeugin gewesen ?
ich glaube kaum dass jemand die Leiche von BA vom Flughafen Hahn - entfernen konnte ohne dass es dafür Hinweise gegeben hätte. Spuren, Anschlagen der Suchhunde o.ä.

Dew schrieb:Von einmal Durchfahren erkennt man nicht den Aufbau dieses Mixes aus altem und neuem Dorf, ehemaligem U.S. Militärflugplatz und dem Flughafen Hahn nebst außer Betrieb und noch in Betrieb befindlicher Infrastruktur und umgewidmeten Gebäuden. Da sollte man schon mal ein bisschen rumgelaufen sein und sich umgesehen haben.

Das ist jetzt ein bisschen off topic... Unsere Schule hatte in den 80er Jahren einen Schüleraustausch mit der Hahn High School. Ich habe einmal daran teilgenommen, meine Gastfamilie lebte damals in Büchenbeuren in einem großzügigen Haus in einer Neubausiedlung. Was beim Militär "off post" genannt wird. An die Zeit dort habe ich nur noch rudimentäre Erinnerungen. Aber ich weiß noch, dass ich oft nicht richtig zwischen Militärbereich und "deutschem" Gebiet unterscheiden konnte. Noch dazu schien alles so weit auseinandergezogen.
Aber selbst wenn vor vierzig Jahren noch vieles einfacher und durchlässiger war als heute, gab es vermutlich auch damals keine wirkliche "Durchmischung" von Militärangehörigen mit der lokalen Bevölkerung, zumindest nicht, was die Wohnsituation betrifft. Deutsche Wohnungen oder Häuser, die den Soldaten angeboten wurden oder werden, mussten und müssen schon bestimmte Kriterien erfüllen. Die wohnen also nicht unbedingt in einem windschiefen Altbau in der Ortsmitte, wenn es nicht gerade not tut. Ich hatte hier im Thread mal an anderer Stelle geschrieben, dass das Gebäude, in dem BA untergebracht war, früher ein Kasernengebäude war. Normalerweise waren/sind so Mannschaftsdienstgrade untergebracht, ab den Unteroffiziersrängen (E5 und höher) soll die Unterbringung in einem eigenen Apartment o.ä. erfolgen. Das kann dann immer noch auf dem Stützpunkt sein.

Aber um noch etwas zum Thema zu schreiben... Ich hatte/ habe ja so meine Theorie, was geschehen sein könnte. Aber das werde ich nicht (mehr) äußern, da es gegen die Forenregeln verstößt.
Ob das Schicksal von Frau A. jemals noch aufgeklärt wird? Ich habe meine Zweifel, dafür wurden ihre sterblichen Überreste wohl einfach viel zu spät gefunden...

musikengel schrieb:Für ein Treffen für "wasauchimmer" muss ich aber kein Geld und keine Plastikkiste mitnehmen.

Solange wir nicht wissen, worum es sich bei "wasauchimmer" gehandelt hat, kann man da auch nichts ausschließen. Ich benutze den Ausdruck schon bewusst, und zwar ohne Ironie, also nicht zweideutig.

Und dass die Kiste mitgenommen wurde zu "wasauchimmer" wird hier zwar immer wieder ganz selbstverständlich behauptet, ist aber nicht gesichert.

Die Kiste wurde angeblich gesehen und fehlte später. Wann und wo sie abhanden gekommen ist, weiß aber niemand.