Vermisster Max R. aus Berlin tot aufgefunden

Die Wahrscheinlichkeit das es nicht Max ist, ist verschwindend gering, wäre schon ein grosser Zufall, das jetzt noch ein anderer Junge in dem Alter tod aufgefunden worden ist und vorallem, wo wäre dann Max wenn er es nicht ist?



LG Fee

Irgendwo stand, das seine Basecap neben der Leiche gefunden wurde ? Ich meine, ich habe es irgendwo gelesen.
Trotzdem sollte man abwarten, bis es eine offizielle Bestätigung gibt.

Sonnenlicht333 schrieb:Wenn es Max eigenes Blut ist, muss er sich irgentwo verletzt haben oder verletzt worden sein, und dann gibt es eben mindestens eine weitere Person die in den Fall involviert ist.

Ich möchte hier nicht mitspekulieren.
Nur eine kurze Bemerkung auf diese Frage
Eine Nase kann sehr stark bluten. Wenn der Junge starkes Nasenbluten hatte, ist er nach dem Aufwachen unversehrt. Er hätte keine Schnittverletzung z.B.
Gibt es Substanzen, die Nasenbluten auslösen können?

@E.A.Poe
Das war nur mal eine Idee von mir.
So wie manche nachts in Freibäder einsteigen, könnte ich mir vorstellen, daß es auch Leute gibt, die sich einschließen lassen, um noch eine schöne ,ungestörte Zeit dort zu verbringen.
Raus kommt man dann bestimmt als sportlicher Jugendlicher über den Zaun.


Ob "Tom" dort alleine war, wissen wir ja nicht.
Es hieß nur,er wurde dort wach.

Keine Ahnung,was dann geschah.
Fand ihn jemand?
Ging er von dort aus ins Krankenhaus oder nach
Hause?

@msbarnaby
Ich glaube leider auch, daß der tote, junge Mann leider Max sein wird.
Es gab dazu aber noch keine öffentliche Berichterstattung.

frauZimt schrieb:Ich möchte hier nicht mitspekulieren.
Nur eine kurze Bemerkung auf diese Frage
Eine Nase kann sehr stark bluten. Wenn der Junge starkes Nasenbluten hatte, ist er nach dem Aufwachen unversehrt. Er hatte keine Schnittverletzung z.B.
Gibt es Substanzen, die Nasenbluten auslösen können?

Aber hätte er dann nicht auch Blut an den Händen und im Gesicht?

Er hatte ja nur an der Hose und an den Schuhen Blut, bei Nasenbluten kann ich mir nicht vorstellen nichts im Gesicht oder an den Händen zu haben vom Blut, oder geht das?


LG Fee

Whitelight schrieb:Es gab dazu aber noch keine öffentliche Berichterstattung

Und das ist der Punkt. Ich gehe auch davon aus, daß es wohl Max sein wird. Aber als Vater würde mir ein "höchstwahrscheinlich" nicht reichen, um den Tod meines Sohnes zu akzeptieren und ihn schon öffentlich zu betrauern.

@frauZimt
Ich habe mal gelesen, das bestimmte Drogen plötzliches Nasenbluten auslösen können. Ich kenne mich aber Gott sei Dank damit nicht aus.

Aber gut Nasenbluten kann ja viele Ursachen haben.
Und wir wissen ja gar nicht ob "Tom" Nasenbluten hatte.

Was wissen wir denn eigentlich wirklich? Es ist ja nicht viel.

Wir wissen:

- es gibt zwei Situationen in relativer Nähe, die parallel verliefen, von zwei Jungen, die sehr eng befreundet waren und sogar verabredet waren.

- Max war bei einer Freundin, wollte sich mit Tom treffen und kurz darauf bei Silvia S sein. Er kam nicht bei Tom an. Er kam nicht bei Silvia S an. Telefonat mit Silvia S verlief ungewöhnlich und diese informiert sofort die Eltern, die sofort eine Vermisstenanzeige aufgeben.

- Max wird vermisst und in zeitlicher sowie örtlicher Nähe wurde ein jugendlicher männlicher Leichnam auf einem Betonsockel hinter dem Zaun des ehemaligen Klärwerks und heutigen Solarparks gefunden. Es wurde ein Cappie gefunden und explizit erwähnt.

- Der Leichnam zeigte keine Zeichen äußerlicher Gewaltanwendung.

- Tom soll im GDW verwirrt aufgewacht sein. Seine Kleidung war blutverschmiert. Er befindet sich seitdem in klinischer Behandlung. Er gibt seitdem unterschiedliche Angaben zum Verlauf ab, aus denen die Polizei keinen Erkenntnisgewinn erzielen kann.


Wir wissen nicht:

- haben Tom und Max sich überhaupt getroffen?

-Wer war die Freundin, bei der Max zuvor gewesen sein soll und in welcher Beziehung standen die Jungs zu ihr?

- Was wurde im Telefonat mit Silvia von Max gesagt, was war so verwunderlich oder irritierend und ängstigend?

- Weshalb wurde so früh eine Vermisstenmeldung nach Max abgegeben.

- weshalb wurde die Suche nach Max von der Polizei erst vergleichsweise spät veröffentlicht?

- ob die Jungs jemals Drogen oder Alkohol oder anderes konsumiert haben oder wollten. Wir wissen nicht, ob es da Vorgeschichten usw gab.

- wie die Jungs, im Falle wenn, an die Drogen oder den Alkohol gekommen wären. Durch wen, wie finanziert, usw

-wir wissen nicht um die gesundheitliche physische und psychische Situation der Jungs und speziell von Max. Er wurde als sehr dünn beschrieben.

- ob der Auffindeort der Leiche auch der Todesort ist.

- ob Tom überhaupt jemals/an diesem Abend am Solarpark war.

- ob es sich um Toms Blut an seiner Kleidung handelt. Merkwürdig ist, dass geschrieben wurde, die Kleidung sei verschmiert, es aber keine Meldung über Verletzungen oder Blut am Körper gab. Man hätte auch sinnvoll Verletzungen angeben können ohne die Kleidung zu erwähnen. In welcher klinischen Behandlung Tom sich weswegen befindet ist nicht bekannt.

- die genaue Auffindesituation beider Jungs. Was hat die Polizei veranlasst aufgrund der Situation von einem Verbrechen auszugehen? Weitere Infos zu Kleidung, Gegenständen, Flaschen, Drogen, Tatwerkzeuge, Blut, BMX-Rad, Handies, usw gibt es nicht. Wie und wo wurde Tom angetroffen, wie kam er zur Polizei bzw in die Klinik?

- wie kam Tom in den Park und wenn er verwirrt und blutverschmiert war, wie konnte dies ungesehen erfolgen.

- weshalb die Polizei sehr schnell von einem Verbrechen ausging bezgl. der gefundenen Leiche. Welche Informationen oder welche Auffindesituationen gaben den Anlass?

- Weshalb das Cappie explizit erwähnt wurde, alles andere nicht.

- was Tom wie und weshalb der Polizei berichtet.

- wie Max und ggf Tom zum Solarpark gekommen sind. Offenbar fuhr Max ja sehr viel Rad, laut Zeitungsberichten. Wo ist das Rad? War Tom mit Rad und wenn, wo ist dieses?

- Waren noch andere am Solarpark oder im GDW anwesend? Wenn ja, Bekannte und Freunde gleichen Alters oder andere?


Für mich stellt sich hier eher die Frage, was kann man mit diesen Infos und Fragen machen ohne zu sehr ins Spekulieren zu kommen.

Ich sehe es mittlerweile eher so, dass Tom und Max sich getroffen haben und beide am Solarpark waren, dass es der Leichnam von Max ist, dass sie nicht mit Rad zum Solarpark gekommen sind, dass Tom nicht körperlich verletzt ist und es nicht sein Blut ist, dass noch mindestens eine andere Person beteiligt war, dass diese Person sich aus unterschiedlichen Gründen nicht meldet, dass diese Person ein Auto hatte, dass diese Person Drogen mitgebracht und den Jungen angeboten hat. Die Sache lief aus dem Ruder, Max kollabierte und starb, es gab Handgreiflichkeiten (weil Tom einen Krankenwagen rufen wollte und nicht sollte?), Tom hat den anderen verletzt/der andere verletzte sich, dieser besudelte Tom als er ihn am Park absetzte.

Also Nasenbluten verursacht definitiv nicht "blutverschmiert" -das liegt in der Natur der Sache, denn jeder dessen Nase blutet legt sich für paar Minuten hin bis es nachlässt. Selbst in einem Kampf blutet einen Nase nicht sooo viel dass sie "blutverschmiert". Blutverschmiert ist für mich eher ein Zeichen für eine offene Wunde...

Whitelight schrieb:Das war nur mal eine Idee von mir.
So wie manche nachts in Freibäder einsteigen, könnte ich mir vorstellen, daß es auch Leute gibt, die sich einschließen lassen, um noch eine schöne ,ungestörte Zeit dort zu verbringen.
Raus kommt man dann bestimmt als sportlicher Jugendlicher über den Zaun.

Bis auf Weiteres gehe ich davon aus, dass Max "Tom" zuhause besuchen wollte. Laut Medien sind das zwei Bahnstationen. Ich glaube nicht, dass die sich in dem Garten verabredet haben - zumal die Leiche auch gar nicht dort in der Nähe lag.
Ich nehme an, dass sie dann von "Tom" aus irgendwohin gegangen sind. Das war von Max so nicht geplant (da er ja einen Termin um 20 Uhr hatte), aber "Tom" schleifte ihn mit. So nahm das Unglück seinen Verlauf.

@Nina75

Koks kann Nasenbluten auslösen. Aber erstens ist das nicht wirklich eine Teenie Droge und zweitens wissen wir ja nicht, ob Drogen im Spiel waren, wie du es ja auch schriebst. Die Tox Screens werden da Aufschluß geben. Auch wird Tom sicherlich auf Alkohol und bestimmte Substanzen getestet worden sein.

Max Kumpel wachte blutverschmiert im Park auf, konnte sich an nichts erinnern. Doch das Blut ist weder von ihm, noch von Max. Und dann ist da noch eine unbekannte Jungenleiche ohne äussere Verletzungen ...

Also in der Bild steht das dass Blut welches Tom am Körper hatte nicht ihm aber auch nicht Max gehört 🤔 das wird alles mysteriöser ..

xfairyx schrieb:Also in der Bild steht das dass Blut welches Tom am Körper hatte nicht ihm aber auch nicht Max gehört 🤔

Quelle (Link)?

@Photographer73
Speed kann auch Nasenbluten auslösen,da diese Substanz durch die Nase genommen wird und oftmals mit Glas oder Waschmittel gestreckt wird.
Muß wohl eine ähnliche Wirkung wie Ecstasy haben und ist leider auch für Jugendliche eine Art Modedroge.
Also ansteigender Blutdruck (erzeugt auch Nasenbluten?),Herzrasen,Hampeligkeit,Aggressivität.

Eventuell können bei diesen heißen Temperaturen auch ein Übermaß an energydrunks nasenbluten auslösen?
wenn es sich bei dem Blut um nasenblut handeln sollte?

@E.A.Poe
https://www.bild.de/regional/berlin/vermisste-personen/todesraetsel-um-max-aus-berlin-56537242,la=de.bild.html

also ich habs auf einer social media seite gelesen und der artikel war darunter verlinkt.

xfairyx schrieb:@E.A.Poe
https://www.bild.de/regional/berlin/vermisste-personen/todesraetsel-um-max-aus-berlin-56537242,la=de.bild.html

In diesem Link steht aber was anderes, als du sagtest:

"Stammt das Blut an seinen Schuhen und seiner Hose von Max? Vermutlich nicht. „Die Obduktion der Leiche ergab keine Hinweise auf äußere Verletzungen und Gewalteinwirkung“, so Konstanze Schober, Sprecherin der zuständigen Staatsanwaltschaft Frankfurt (Oder)."

Es steht nicht da, dass das Blut nicht von "Tom" selber stammt.

@E.A.Poe
Ich wiederhole es NOCHMAL: Ich habe es auf einer socialmedia seite gelesen und der Artikel war UNTENDRUNTER verlinkt.

xfairyx schrieb:Ich habe es auf einer socialmedia seite gelesen

Das ist aber keine gute Quelle - um nicht zu sagen, gar keine.

@E.A.Poe
Kannst ja Bild anschreiben das sie sowas nicht schreiben sollen 🤷🏻‍♀️

Max wollte sich mit Tom treffen , mit 16 war Tom 3 Jahre älter als er , schon ein Unterschied ....und Tom kannte noch andere/ältere Kumpels ?

Anhand der Blutgruppe bei Tom müsste doch zuerst mal festgestellt werden, ob es seine eigene ist ?
Entweder waren Drogen im Spiel, deren Wirkung die beiden nicht kannten oder wurde etwas in ein Getränk gemischt von dritter Person ?