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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

3.706 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: 2019, Kinderpornographie, Verdacht ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

25.03.2021 um 08:41
@LARA43
@Mrs.Rollins

Was auch noch hinzu kommt ist die Tatsache, dass der Konsum von solchen Missbrauchsvideos für diese Leute auch Hemmschwellen abbauen können bzw. den Drang, Taten zu begehen verstärken oder gar auslösen können.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

25.03.2021 um 08:57
@BoboKGB

Deshalb frage ich mich, ob es nur Phantasien waren oder ob Cm vielleicht diese ausgelebt hat? Ich hoffe nicht...Was ist mit den anderen 2 Frauen? Haben Sie ihn abgewimmelt oder teilten sie seine Phantasien?
Wieso haben sie die Bilder mit den unschuldigen Kinder ertragen? Wieso haben sie nicht reagiert?
So viele Fragen..hoffentlich kriegen wir bald antworten darauf

@Mrs.Rollins

Diese zerstörten Seelen müssen, nach all dem was sie mitgemacht haben , damit leben, das Ihre Bilder oder Videos noch im Umlauf sind und andere sich daran noch "erfreuen"... widerlich


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Ram13 ehemaliges Mitglied

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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

25.03.2021 um 10:55
Zitat von Photographer73Photographer73 schrieb:Ich kann lesen. Und wenn man die offiziellen Quellen heranzieht, dann bleibt erstmal unterm Strich - gegen CM wurde Anklage erhoben, wegen Besitzes von fast 300 Dateien und Weitergabe. Der Zeugin hingegen bot man an, das Verfahren gegen sehr geringe Zahlung einzustellen. Das lehnte sie zwar ab, aber dennoch sehe ich da einen Unterschied im Schweregrad der Anschuldigungen, du nicht ?
Und das ist nun ein Beleg für die Glaubwürdigkeit der Zeugin? Und weil sie derart glaubwürdig ist, sollen auch ihre Aussagen glaubhaft sein? Oder wie ist das zu verstehen?

Wenn es reichen würde, nur lesen zu können, dann bräuchte man die Zeugin in einer mündlichen Verhandlung ja eigentlich nicht mehr zu befragen, oder?
Zitat von LARA43LARA43 schrieb:Das wird hier leider wieder mal vergessen....Mir tun die Kinder auf dem Bilder so leid....Viele zerstörte Seelen, nur damit "kranke" sich daran erfreuen können..hoffentlich wird das alles restlos geklärt und Cm kriegt die Strafe, die er verdient!
Zitat von LARA43LARA43 schrieb:Diese zerstörten Seelen müssen, nach all dem was sie mitgemacht haben , damit leben, das Ihre Bilder oder Videos noch im Umlauf sind und andere sich daran noch "erfreuen"... widerlich
Hast Du die Bilder schon gesehen? Weißt Du, was konkret auf den Bildern abgebildet ist? Falls nein, wie kommst Du darauf, hier könnte es sich um "viele zerstörte Seelen" handeln? Kennst Du das Alter der dort abgelichteten?

Die Behauptung, es würde sich hier um "viele zerstörte Seelen" handeln ist eine Stigmatisierung derer, die auf den Bildern abgebildet sind. Niemand hier weiß, was auf den Bildern abgebildet ist, niemand weiß das Alter derer, die abgebildet wurden und niemand weiß, ob die Abgebildeten einen Schaden erlitten haben. Gleichwohl wird behauptet, sie seien "zerstört".

Damit ich nicht falsch verstanden werde: Ich will und werde solche Taten nicht verharmlosen. Gleichwohl lehne ich es ab, dass sie in einem hohen Maße dramatisiert werden, um die eigene Betroffenheit darstellen zu können. Die geschieht meist ohne Rücksicht auf die wirklich Betroffenen.


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25.03.2021 um 11:26
@Ram13

Ist das dein Ernst? Bist du CM? Anders kann ich mir nicht erklären, wieso du das Alter und der Fotos in Frage stellst. Meinst du nicht, das wenn es nur "harmlose " Bilder wären, das es nie zu Ermittlung en gekommen wäre? Der Anwalt von CM hätte alle Medien längst verklagt, die öffentlich von Kinderpornografie berichten.Ausserdem ist er nicht wegen fast 300 "Blümchen "Fotos angeklagt..Ob er schuldig ist, das ist die Aufgabe des Gerichtes...Der Vorwurf alleine ist schon schlimm genug


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Ram13 ehemaliges Mitglied

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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

25.03.2021 um 11:50
Zitat von LARA43LARA43 schrieb:Ist das dein Ernst? Bist du CM?
Es ist diese Emotionalität, die ich nicht verstehe.

Es ist mir vollkommen klar, dass es keine weiteren Ermittlungen gegen CM gegeben hätte, wenn sich die sichergestellten Daten und Bilder als "harmlos" herausgestellt hätten (was auch immer unter dem Begriff "harmlos" verstenden werden soll).
Zitat von LARA43LARA43 schrieb:Ausserdem ist er nicht wegen fast 300 "Blümchen "Fotos angeklagt..
Und auch hier wieder: Das unbedingte und unreflektierte Übertreiben, um der eigenen Betroffenheit Platz zu schaffen.

CM kann(!) unter anderem auch dann mit (mindestens) drei Monaten bis zu drei Jahren Freiheitsstrafe rechnen, wenn er Fotos von unter 14 Jahre alten Kindern gehabt hat, auf denen die Kinder "nur" nackt und in geschlechtsbetonter Körperhaltung zu sehen sind. Ausreichend ist z.B. auch, dass man das nackte Gesäß des Kindes sehen kann. Dann zu behaupten, "die Seelen dieser Kinder seien völlig zerstört" ist nachgerade der Inbegriff einer Stigmatisierung, die den betroffenen Kindern in keiner Weise gerecht wird.

Hast Du dich schon mal wenigstens kurz mit den hier in Frage stehenden Straftatbeständen befasst? Es sind die §§ 184b, 184c StGB. Den Wortlaut findest Du hier:

https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__184b.html
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__184c.html


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

25.03.2021 um 12:24
Zitat von Ram13Ram13 schrieb:Wenn es reichen würde, nur lesen zu können, dann bräuchte man die Zeugin in einer mündlichen Verhandlung ja eigentlich nicht mehr zu befragen, oder?
Sie wollte vor Gericht...Deshalb hat sie auch das Angebot der Staatsanwaltschaft, das Verfahren gegen 500 Euro einzustellen, abgelehnt. Das hätte ich auch abgelehnt...
Zitat von Ram13Ram13 schrieb:Hast Du die Bilder schon gesehen? Weißt Du, was konkret auf den Bildern abgebildet ist? Falls nein, wie kommst Du darauf, hier könnte es sich um "viele zerstörte Seelen" handeln? Kennst Du das Alter der dort abgelichteten?
Es reicht doch wenn Lena M. sie gesehen hat...
Das Wochenblatt „Die Zeit“ hat Lena M. (Name geändert), die Kronzeugin in dem Fall, in einem großen Beitrag erzählen lassen: über kompromittierende Chats, über Missbrauchsfotos, die ein etwa zehnjähriges Mädchen beim Oralverkehr zeigten. Laut ihrer Aussage soll Metzelder diese Aufnahme gepostet haben.
Quelle: https://www.focus.de/politik/deutschland/kinderporno-affaere-metzelder-anwalt-erhebt-schwere-vorwuerfe-gegen-kronzeugin_id_13031833.html
Zitat von Ram13Ram13 schrieb:Dann zu behaupten, "die Seelen dieser Kinder seien völlig zerstört" ist nachgerade der Inbegriff einer Stigmatisierung, die den betroffenen Kindern in keiner Weise gerecht wird.
Wie oben erwähnt...
Auf den Missbrauchsfotos wurde ein zehnjähriges Mädchen beim Oralverkehr gezeigt...
Das reicht doch...oder nicht?


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

25.03.2021 um 12:51
Zitat von Ram13Ram13 schrieb:Hast Du die Bilder schon gesehen? Weißt Du, was konkret auf den Bildern abgebildet ist? Falls nein, wie kommst Du darauf, hier könnte es sich um "viele zerstörte Seelen" handeln? Kennst Du das Alter der dort abgelichteten?
Die Pressemitteilung zur Anklageerhebung erklärt:
Bei dem Amtsgericht Düsseldorf ist am 02.09.2020 eine Anklage der Staatsanwaltschaft Düsseldorf gegen den ehemaligen Profifußballer Christoph Metzelder wegen Verbreitung kinderpornographischer Schriften in 29 Fällen und Besitzes kinderpornographischer und jugendpornographischer Schriften in einem weiteren Fall eingegangen.

In dem Zeitraum vom 09.07.2019 bis zum 01.09.2019 soll der Angeschuldigte über die Kommunikationsplattform WhatsApp einer Zeugin zehn Bildaufnahmen mit kinderpornographischem Inhalt, einer weiteren Zeugin 16 Bild- und zwei Videodateien mit kinderpornographischem Inhalt sowie einer dritten Zeugin eine Bilddatei mit kinderpornographischem Inhalt übersandt haben.

Unter dem 03.09.2019 soll der Angeschuldigte auf seinem Mobiltelefon 297 Dateien mit kinder- und jugendpornographischem Inhalt besessen haben.
https://www.ag-duesseldorf.nrw.de/behoerde/presse/Presseordner/Pressemitteilungen/Pressemitteilungen-2020/Pressemitteilung---Anklageerhebung-gegen-Herrn-Christoph-Metzelder_doc.pdf (Archiv-Version vom 19.10.2020)
https://web.archive.org/web/20200907173255/https://www.ag-duesseldorf.nrw.de/behoerde/presse/Presseordner/Pressemitteilungen/Pressemitteilungen-2020/Pressemitteilung---Anklageerhebung-gegen-Herrn-Christoph-Metzelder_doc.pdf

Dateianhang: Pressemitteilung---Anklageerhebung-gegen-Herrn-Christoph-Metzelder_doc.pdf (122 KB)

Deshalb ist er der Angeklagte. Sein Tun und Lassen ist die Ursache. Er wurde nicht dazu "verführt" und das gleich mehrmals - voneinander unabhängig, Gegenteiliges ist mir nicht bekannt - ... für wie dämlich wird er denn gehalten?

Die Rolle der "Zeuginnen" muss ebenfalls das Gericht bewerten - ohne zuviel persönliche Emotionalität, wie sie hier auch von den "Verteidigern" Metzelders hochkocht.
Zitat von ColdcasesColdcases schrieb am 28.02.2021:Die Frau ist 40 Jahre alt und sollte wissen, dass der Besitz von Kinderpornographie strafbar ist und kein Kaveliersdelikt ist. Dafür habe ich Null Verständnis. Sorry.
Ich habe für solche "Schuldverschiebungen" null Verständnis. Sorry. Umso mehr sollte das ein Herr Metzelder wissen.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

25.03.2021 um 16:59
Zitat von soomasooma schrieb:Ich habe für solche "Schuldverschiebungen" null Verständnis. Sorry. Umso mehr sollte das ein Herr Metzelder wissen.
Das hat nichts mit Schuldverschiebung zu tun. Aber wir sind uns wohl einig, dass sich beide Beteiligten strafbar gemacht haben. Obwohl der Besitz, sowie die Verbreitung derartigen Schmutzes einen höheren Stellenwert genießt, keine Frage.


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25.03.2021 um 17:11
Zitat von LARA43LARA43 schrieb:Ist das dein Ernst? Bist du CM? Anders kann ich mir nicht erklären, wieso du das Alter und der Fotos in Frage stellst. Meinst du nicht, das wenn es nur "harmlose " Bilder wären, das es nie zu Ermittlung en gekommen wäre? Der Anwalt von CM hätte alle Medien längst verklagt, die öffentlich von Kinderpornografie berichten.Ausserdem ist er nicht wegen fast 300 "Blümchen "Fotos angeklagt..Ob er schuldig ist, das ist die Aufgabe des Gerichtes...Der Vorwurf alleine ist schon schlimm genug
Genau. Es ist Aufgabe der Justiz - genauer vom Staatsanwalt - in den Vorwürfen gegen CM zu ermitteln. Das wartest du gar nicht erst ab. Du gehst davon aus, das er schuldig sein muss - sonst würde man nicht ermitteln.

Wenn Ermittlung = Schuld bedeuten würde - warum gibt es dann Verfahrenseinstellungen nach §170 Abs. 2 StPO?
Außer diesem § in der StPO gibt es noch zahlreiche andere, die ein Ende der Ermittlungen und eine Einstellung des Verfahrens nach sich ziehen, ohne jede Geldauflage etc.
Anwälte bemängeln oft, dass sowas gerne als "Freispruch 2. Klasse" bezeichnet wird.

Gegen mich wurde auch mal ermittelt, wegen Fahrerflucht. Da ich aber nicht die Möglichkeiten der Staatsanwaltschaft habe - die eben im Verlaufe von Ermittlungen auch Hinweisen für eine Unschuld nachgeht, kam erst während des Verfahrens heraus, dass eine Videoaufnahme existiert die zeigt, dass weder ich noch mein Auto in irgendeiner Weise beteiligt waren. Es wurde vorher nur angenommen ("Wer denn sonst?").

Es gibt hier im Thread 3 Fraktionen:

Die erste Fraktion geht davon aus, das CM schuldig ist, die Vorwürfe alle stimmen.
Die zweite Fraktion (ganz wenige) gehen davon aus, das er völlig unschuldig ist.
Die dritte Fraktion versucht neutral zu bleiben, wird aber von Fraktion 1 dauernd blöde angemacht.


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25.03.2021 um 17:19
Zitat von chrisebachriseba schrieb:Die erste Fraktion geht davon aus, das CM schuldig ist, die Vorwürfe alle stimmen.
Die zweite Fraktion (ganz wenige) gehen davon aus, das er völlig unschuldig ist.
Die dritte Fraktion versucht neutral zu bleiben, wird aber von Fraktion 1 dauernd blöde angemacht.
Vorab gilt grundsätzlich die Unschuldsvermutung, sofern ein Gericht nicht den Beschuldigten schuldig spricht und verurteilt. Auch wenn die Sachlage auf dem ersten Blick relativ eindeutig erscheinen mag, sollte man nicht jemanden vorschnell verurteilen. Leider neigen wir Deutsche gerne dazu. Man kennt bislang nur die eine Seite. Und wie heißt es so schön? Eine Medaille hat immer zwei Seiten.


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feb ehemaliges Mitglied

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25.03.2021 um 18:13
Zitat von Photographer73Photographer73 schrieb:Ich kann lesen. Und wenn man die offiziellen Quellen heranzieht, dann bleibt erstmal unterm Strich - gegen CM wurde Anklage erhoben, wegen Besitzes von fast 300 Dateien und Weitergabe. Der Zeugin hingegen bot man an, das Verfahren gegen sehr geringe Zahlung einzustellen. Das lehnte sie zwar ab, aber dennoch sehe ich da einen Unterschied im Schweregrad der Anschuldigungen, du nicht ?
Aber sicher gibt es da diesen Unterschied! Aber wie schon Ram13 zutreffend schrieb: Über die Glaubwürdigkeit der Zeugin ist damit absolut nichts gesagt.
Zitat von Photographer73Photographer73 schrieb:Sein umfassendes Geständnis hat CM ebenfalls zurückgezogen.
Das ist mir neu. Tante Google (Metzelder, Geständnis, Wideruf/ widerrufen) sagt dazu nicht.
Zitat von Ram13Ram13 schrieb:
LARA43 schrieb:
Diese zerstörten Seelen müssen, nach all dem was sie mitgemacht haben , damit leben, das Ihre Bilder oder Videos noch im Umlauf sind und andere sich daran noch "erfreuen"... widerlich
Hast Du die Bilder schon gesehen? Weißt Du, was konkret auf den Bildern abgebildet ist? Falls nein, wie kommst Du darauf, hier könnte es sich um "viele zerstörte Seelen" handeln? Kennst Du das Alter der dort abgelichteten?

Die Behauptung, es würde sich hier um "viele zerstörte Seelen" handeln ist eine Stigmatisierung derer, die auf den Bildern abgebildet sind. Niemand hier weiß, was auf den Bildern abgebildet ist, niemand weiß das Alter derer, die abgebildet wurden und niemand weiß, ob die Abgebildeten einen Schaden erlitten haben. Gleichwohl wird behauptet, sie seien "zerstört".
Ganz richtig! Die (ungewollte?) Stimatisierung beginnt schon bei dem auch im Zusammenhang mit Kipo verwendeten Begriff "Kinderschänder", der besagt, der Täter habe "Schande" über das Kind gebracht. Wie fühlt sich etwa ein kindliches Opfer, wenn es jetzt oder später liest, ihm hafte aufgrund der Tat eine "Schande" an?


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25.03.2021 um 18:38
Zitat von LARA43LARA43 schrieb:Das wird hier leider wieder mal vergessen....Mir tun die Kinder auf dem Bilder so leid....Viele zerstörte Seelen, nur damit "kranke" sich daran erfreuen können..hoffentlich wird das alles restlos geklärt und Cm kriegt die Strafe, die er verdient!
Genau das ist der Punkt. Die Bilder werden wahrscheinlich niemals aus dem Netz gelöscht werden können, wenn sie erstmal im Umlauf sind. Und wie es den Kindern bei der Herstellung dieser Bilder ging, darüber brauchen wir wohl nicht zu diskutieren.
Zitat von Ram13Ram13 schrieb:Und das ist nun ein Beleg für die Glaubwürdigkeit der Zeugin? Und weil sie derart glaubwürdig ist, sollen auch ihre Aussagen glaubhaft sein? Oder wie ist das zu verstehen?


Wenn es reichen würde, nur lesen zu können, dann bräuchte man die Zeugin in einer mündlichen Verhandlung ja eigentlich nicht mehr zu befragen, oder?
In welcher mündlichen Verhandlung ? In der gegen sie selbst oder in der gegen CM ? Ihr eigenes Verfahren sollte wegen geringer Schuld eingestellt werden, seins nicht. Und ja, ich sehe da durchaus einen Hinweis auf Glaubwürdigkeit oder hälst du die ermittelnden Behörden für unfähig ?
Zitat von Ram13Ram13 schrieb:Hast Du die Bilder schon gesehen? Weißt Du, was konkret auf den Bildern abgebildet ist? Falls nein, wie kommst Du darauf, hier könnte es sich um "viele zerstörte Seelen" handeln? Kennst Du das Alter der dort abgelichteten?
Wie hier ua auch schon von @MissWexford geschrieben wurde, ist einiges über die Bilder bekannt. Sie zeigen sexualisierte Gewalt gegen Kinder, ua unter 10 Jahren alt. Kleine Kinder in sexuellen Handlungen mit Erwachsenen. Das ist weit entfernt von
Zitat von Ram13Ram13 schrieb:auf denen die Kinder "nur" nackt und in geschlechtsbetonter Körperhaltung zu sehen sind. Ausreichend ist z.B. auch, dass man das nackte Gesäß des Kindes sehen kann
Auch wenn hier gerne die Fahne der Neutralität hochgehangen wird - solche Aussagen sind in diesem Kontext nur eins, relativierend.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

25.03.2021 um 18:51
Zitat von Photographer73Photographer73 schrieb:Und ja, ich sehe da durchaus einen Hinweis auf Glaubwürdigkeit oder hälst du die ermittelnden Behörden für unfähig ?
Da wären wir wieder bei "Der wurde bisher nie angezeigt, nie wurde ermittelt - der sagt auf jeden Fall die Wahrheit!".
Zitat von Photographer73Photographer73 schrieb:Wie hier ua auch schon von @MissWexford geschrieben wurde, ist einiges über die Bilder bekannt. Sie zeigen sexualisierte Gewalt gegen Kinder, ua unter 10 Jahren alt. Kleine Kinder in sexuellen Handlungen mit Erwachsenen. Das ist weit entfernt von
MissWexford hat als Quelle den Focus, der sich wiederum auf Die Zeit beruft, welche diese Info von der "Kronzeugin" Lena M. haben will.
Die ermittelnden Behörden haben diese Info in ihren offiziellen Stellungnahmen nicht bestätigt, aber auch nicht dementiert.

Also greifst du in diesem Fall den ermittelnden Behörden vor, und verlässt dich auf einen Zeitungsartikel. Und genau sowas prangere ich hier an. Justizia ist blind, du, alle anderen und ich sind es nicht.


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Ram13 ehemaliges Mitglied

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25.03.2021 um 19:07
Zitat von Photographer73Photographer73 schrieb:In welcher mündlichen Verhandlung ? In der gegen sie selbst oder in der gegen CM ? Ihr eigenes Verfahren sollte wegen geringer Schuld eingestellt werden, seins nicht. Und ja, ich sehe da durchaus einen Hinweis auf Glaubwürdigkeit oder hälst du die ermittelnden Behörden für unfähig ?
Ich weiß nicht ganz genau, was Du mir sagen möchtest und was die Frage soll, ob ich die ermittelnden Behörden für unfähig halte. Warum sollte ich die für unfähig halten?

Wenn sie "Zeugin" ist, dann nurim Verfahren gegen gegen CM. In ihrem eigenen Verfahren ist sie nicht Zeugin, sondern abhängig vom Verfahrensstand Beschuldigte/ Angeschuldigte und beim eröffneten Verfahren Angeklagte. Als Zeugin hat sie eine Aussage zu machen. Als Beschuldigte und Angeklagte muss sie sich nicht einlassen. Warum die Frau nunmehr in Deinen Augen "glaubwürdig" sein soll, habe ich noch immer nicht verstanden. Und was all das damit zu tun hat, dass man ihre vermeintlichen Aussagen ja lesen könne, auch nicht. Mir scheint, dass ihre "Glaubwürdigkeit" seltsam konstruiert wird, um zu dem Ergebnis zu kommen, der Metzelder habe da wohl Dreck am stecken.
Zitat von Photographer73Photographer73 schrieb:Auch wenn hier gerne die Fahne der Neutralität hochgehangen wird - solche Aussagen sind in diesem Kontext nur eins, relativierend.
Nein, dem ist nicht so. Du möchtest mich vielmehr provozieren. Meine Bemerkungen sind ganz gewiss nicht "relativierend". Sie sind sachlich und objektiv und ohne ein Interesse der Vorverurteilung geschrieben.
Zitat von febfeb schrieb:Ganz richtig! Die (ungewollte?) Stimatisierung beginnt schon bei dem auch im Zusammenhang mit Kipo verwendeten Begriff "Kinderschänder", der besagt, der Täter habe "Schande" über das Kind gebracht. Wie fühlt sich etwa ein kindliches Opfer, wenn es jetzt oder später liest, ihm hafte aufgrund der Tat eine "Schande" an?
Wenn man Einblick in das Thema und auch mal mit Betroffenen gesprochen hat, dann stellt man eben jenes fest. Die Stigmatisierung als "geschändet" oder "völlig zerbrochen" schadet den Betroffenen und fügt ihnen nur noch weiteres Leid zu.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

25.03.2021 um 19:16
Zitat von febfeb schrieb:Das ist mir neu. Tante Google (Metzelder, Geständnis, Wideruf/ widerrufen) sagt dazu nicht.
Versuch es mal hier über die Suchfunktion im Thread, darüber wurde ausführlich diskutiert. Auch das Oberverwaltungsgericht NRW ging in seinem Beschluss von 04.02. darauf ein und sprach von einer evt. taktischen Motivation.
Dieser ergibt sich nicht nur aus den Ermittlungsdetails, die sich der in diesem Verfahren aktenkundigen Anklageschrift entnehmen lassen, sondern wird zudem gestützt durch die ebenfalls in diesem Verfahren aktenkundige Stellungnahme des Verteidigers gegenüber der Staatsanwaltschaft. Sie kann als Beweistatsache unabhängig von ihrer abschließenden strafrechtlichen Bewertung herangezogen werden. […] Es ist unerheblich, ob es sich hierbei – wie von der Staatsanwaltschaft in der Anklage sowie vom Verwaltungsgericht im angegriffenen Beschluss angenommen und vom Antragsteller nunmehr unter Vorlage eines strafprozessualen Gutachtens bestritten – um eine geständige Einlassung des Antragstellers handelt. Auch wenn dieser sich nicht selbst mündlich oder schriftlich eingelassen hat und es sich um eine möglicherweise taktisch motivierte (auf die Abwendung einer öffentlichen Hauptverhandlung oder zumindest auf Strafmilderung abzielende) Prozesserklärung des Verteidigers des Antragstellers handeln mag, spricht nichts dafür, dass diese Erklärung ohne Billigung des Antragstellers abgegeben worden sein könnte. Sie legt deshalb nahe, dass die (bisherige) Verteidigung und der Antragsteller bei ihrer Formulierung selbst zumindest von einer erdrückenden Beweislage ausgegangen sind.
Quelle: https://www.justiz.nrw.de/nrwe/ovgs/ovg_nrw/j2021/4_B_1380_20_Beschluss_20210204.html
Zitat von chrisebachriseba schrieb:Da wären wir wieder bei "Der wurde bisher nie angezeigt, nie wurde ermittelt - der sagt auf jeden Fall die Wahrheit!".
Du lenkst ab.
Zitat von chrisebachriseba schrieb:MissWexford hat als Quelle den Focus, der sich wiederum auf Die Zeit beruft, welche diese Info von der "Kronzeugin" Lena M. haben will.
Die ermittelnden Behörden haben diese Info in ihren offiziellen Stellungnahmen nicht bestätigt, aber auch nicht dementiert.

Also greifst du in diesem Fall den ermittelnden Behörden vor, und verlässt dich auf einen Zeitungsartikel. Und genau sowas prangere ich hier an. Justizia ist blind, du, alle anderen und ich sind es nicht.
Natürlich, alle lügen, alle sind unglaubwürdig, die Anklage beruht nur auf Hörensagen... CM hat sich nicht (wahrscheinlich aus taktischen Gründen) erst eingelassen und ein Geständnis abgelegt, um dann, als sich dadurch eine Hauptverhandlung nicht verhindern ließ, den schwarzen Peter seiner Verteidigung zuzuschieben.
Zitat von Ram13Ram13 schrieb:Mir scheint, dass ihre "Glaubwürdigkeit" seltsam konstruiert wird, um zu dem Ergebnis zu kommen, der Metzelder habe da wohl Dreck am stecken.
CM hat Dreck am Stecken, denn er verschickte KiPo an drei Frauen. Aber auch hier - natürlich sind alle Zeugen und das was sie aussagten, unglaubwürdig. CM wird zum Opfer stilisiert.
Zitat von Ram13Ram13 schrieb:Nein, dem ist nicht so. Du möchtest mich vielmehr provozieren. Meine Bemerkungen sind ganz gewiss nicht "relativierend". Sie sind sachlich und objektiv und ohne ein Interesse der Vorverurteilung geschrieben.
Objektiv wäre, wenn du die bisher bekannten Fakten anerkennen würdest.


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Ram13 ehemaliges Mitglied

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25.03.2021 um 19:29
Zitat von Photographer73Photographer73 schrieb:CM hat Dreck am Stecken, denn er verschickte KiPo an drei Frauen. Aber auch hier - natürlich sind alle Zeugen und das was sie aussagten, unglaubwürdig. CM wird zum Opfer stilisiert.
Du gehst sehr emotionalisiert an den Vorgang ran und machst dabei den Fehler, bereits zu wissen wie es wirklich war. Mein Eindruck ist: Wenn es nach Dir und deiner Wahrnehmung von Logik ginge, dann könne CM bereits jetzt, ohne mündliche Verhandlung abgeurteilt werden.
Zitat von Photographer73Photographer73 schrieb:Objektiv wäre, wenn du die bisher bekannten Fakten anerkennen würdest.
Als "Fakten" will man eigentlich immer das verstanden wissen, was irgendwo in einer Zeitung steht und das einem gefällig ist. Und Du wirst verstehen, dass ich nichts anzuerkennen habe, von dem Du meinst, ich hätte es anzuerkennen. Was ich anerkenne: Die Unschuldsvermutung bis zum Urteil.

Diese Unschuldsvermutung lässt Du bei CM vermissen, bei der "Zeugin" hingegen nicht.


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25.03.2021 um 19:32
@Photographer73

Wenn die Zeugin unglaubwürdig wäre und Cm irgendwelche Bilder zugeschoben wäre, dann hätten seine Anwälte gegen alles vorgehen und unterbinden können...Cm hat doch Top Anwälte .Dennoch konnte sie die Anklage nicht verhindern...Warum wohl?


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25.03.2021 um 19:36
Zitat von Photographer73Photographer73 schrieb:Du lenkst ab.
Nö, ich lenke nicht ab. Du behauptest, die Einstellung des Verfahrens gegen die Zeugin (gegen Geldauflage) hätte irgendeine Auswirkung auf ihre Glaubwürdigkeit im Verfahren gegen CM. Dem ist aber nunmal nicht so. Weder bei einer Verurteilung der Zeugin im eigenen Verfahrung, noch aus einer Einstellung lassen sich irgendwelche Rückschlüsse auf die Glaubwürdigkeit ziehen.
Zitat von Photographer73Photographer73 schrieb:Natürlich, alle lügen, alle sind unglaubwürdig, die Anklage beruht nur auf Hörensagen... CM hat sich nicht (wahrscheinlich aus taktischen Gründen) erst eingelassen und ein Geständnis abgelegt, um dann, als sich dadurch eine Hauptverhandlung nicht verhindern ließ, den schwarzen Peter seiner Verteidigung zuzuschieben.
Wenn Anklagen immer nur auf eindeutigen Beweisen beruhen würden, gäbe es niemals Freisprüche. Du willst CM verurteilt sehen, und die Zeugen etc. sind alle glaubwürdig. Du vertraust ja sogar auf Zeitungsartikel. Du gehörst halt zur dritten Fraktion. Gleichzeitig wirfst du anderen vor, fälschlicherweise mit den Fahnen der Neutralität zu winken - bist aber selber nicht neutral.


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25.03.2021 um 19:59
Zitat von soomasooma schrieb:Die Pressemitteilung zur Anklageerhebung erklärt:
Zitat von soomasooma schrieb:Bei dem Amtsgericht Düsseldorf ist am 02.09.2020 eine Anklage der Staatsanwaltschaft Düsseldorf gegen den ehemaligen Profifußballer Christoph Metzelder wegen Verbreitung kinderpornographischer Schriften in 29 Fällen und Besitzes kinderpornographischer und jugendpornographischer Schriften in einem weiteren Fall eingegangen.

In dem Zeitraum vom 09.07.2019 bis zum 01.09.2019 soll der Angeschuldigte über die Kommunikationsplattform WhatsApp einer Zeugin zehn Bildaufnahmen mit kinderpornographischem Inhalt, einer weiteren Zeugin 16 Bild- und zwei Videodateien mit kinderpornographischem Inhalt sowie einer dritten Zeugin eine Bilddatei mit kinderpornographischem Inhalt übersandt haben.

Unter dem 03.09.2019 soll der Angeschuldigte auf seinem Mobiltelefon 297 Dateien mit kinder- und jugendpornographischem Inhalt besessen haben.
Da bin ich aber mal gespannt, wie Metzelders Anwälte bei der/den Gerichtsverhandlung/en diese Anklagepunkte "schön"rednen wollen.



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25.03.2021 um 20:04
@chorus

Word!🖒Genauso sehe ich es auch.

@chriseba
Zitat von chrisebachriseba schrieb:Die ermittelnden Behörden haben diese Info in ihren offiziellen Stellungnahmen nicht bestätigt, aber auch nicht dementiert.
Meinst du nicht, das CM Anwälte dagegen vorgegangen wäre, wenn es nicht wahr wäre? Es hätte Verleumdungsklagen gegeben....


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