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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

3.706 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: 2019, Kinderpornographie, Verdacht ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

13.09.2019 um 21:32
Zitat von falstafffalstaff schrieb:Ein Gang zur Bild ist also menschlich weniger nachvollziehbar, als das Verschicken von Kinderpornographie? Zumindest scheint dich dieser Umstand ja mehr zu beschäftigen, als alles andere.
Ein Ganz zum größten Schmierblatt D's ist für mich menschlich weniger nachvollziehbar als ein Gang zur Polizei. Das mögen andere anders sehen aber dies ist nun mal mein Eindruck.
Was mich persönlich an dieser Sache am meisten beschäftigt, darüber brauchst du dir keine Gedanken zu machen bzw zu mutmaßen, weil es für dich unerheblich ist und hier nichts verloren hat.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

13.09.2019 um 21:43
Zitat von EclipseFirstEclipseFirst schrieb:Hm, da wurden offenbar an 4 aufeinanderfolgenden Tagen mindestens 15 kinderpornographische Fotos geschickt. Mein Schockzustand wäre auch erheblich, aber er würde keine 4 Tage anhalten.
Ob dieser Schockzustand 4 Tage angehalten hat, weiß keiner...
Zitat von EclipseFirstEclipseFirst schrieb:Ich (und sicher auch die allermeisten Anderen) würde mich nach dem ersten Post dieser Art beim Absender melden und fragen, ob er einen Knall hat oder ob ihm jemand seinen Account gehackt hat (oder so was).
Das weißt Du auch wieder nicht, ob sie nicht nachgefragt hat, ob er noch ganz "dicht" ist...
Zitat von EclipseFirstEclipseFirst schrieb:Dann kommt trotz meiner grellen Reaktion an drei aufeinanderfolgenden Tagen weiteres Material bei mir an
Es soll Männer geben, die sind resistent gegen irgendwelche Ansagen...
Zitat von EclipseFirstEclipseFirst schrieb:und ich guck weiterhin in Schockstarre auf mein Handy?
Wenn Du das lustig findest, dann beenden wir hier wohl besser die Diskussion....


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aero ehemaliges Mitglied

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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

13.09.2019 um 21:56
Zitat von ZerinaZerina schrieb:Ein Ganz zum größten Schmierblatt D's ist für mich menschlich weniger nachvollziehbar als ein Gang zur Polizei. Das mögen andere anders sehen aber dies ist nun mal mein Eindruck.
Was mich persönlich an dieser Sache am meisten beschäftigt, darüber brauchst du dir keine Gedanken zu machen bzw zu mutmaßen, weil es für dich unerheblich ist und hier nichts verloren hat.
@Zerina

Du kennst doch gar nicht die genauen hintergründe.

Das was bekannt ist, wurde zt. auch in Bild-üblicher berichterstattung "rübergebracht".

Wie genau die gefühle der frau dabei waren, was sie bei der ganzen angelegenheit empfunden hat ist uns nicht bekannt.

Genauso wenig wie die genauen beweggründe, die diese situation entstehen ließen.

Die frau die sich an Bild wandte, ist auch nicht die erste person die sich hilfesuchend an die Bild wendete.

Und bis zu dem punkt, wo Bild sich dann an die polizei wendete, ist auch alles legetim.

Die kritik besteht darin das Bild bei der dursuchung, die offenbar durch eine vorherige überprüfung der vorwürfe durch die polizei als gerechtfertigt angesehen wurde, direkt vor ort dabei war und sofort darüber berichtet hat.

Inzwischen sieht es aber für mich persönlich danach aus, das die Bild wie auch die polizei respektive das LKA, sich ihrer sache ziemlich sicher waren.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

13.09.2019 um 22:09
Es sind zu wenig Fakten bekannt, da bleibt nur Spekulation. Dabei muss man doch aber eine gewisse Logik und schlüssige Handlung den beteiligten Personen zugestehen.

Wenn mir eine Person, die mir vertraut/nahestehend ist, solche Bilder schicken würde, dann würde ich, eventuell nach einer kurzen "Schockstarre", die Person zur Rede stellen und eine deutliche Ansage machen. So deutlich, dass die Person davon ausgehen muss, dass meine nächste Reaktion der Gang zur Polizei ist.

Auf der anderen Seite, muss der Person, die diese Bilder verschickt, gerade wenn sie eine Person der Öffentlichkeit ist, mit dem Background eines CM, klar sein, was hier auf dem Spiel steht.
Völlig ohne Reaktion der Gegenseite, oder Nachfrage seiner Seite, verschickt man doch nicht über Tage mehrere solcher Fotos.

Eine sexueller Neigung (ich möchte das nicht verharmlosen) spricht per se nicht für geistige Verwirrtheit oder Größenwahn.

Vor diesem Hintergrund ist es schon für mich schwer vorstellbar, wie es über 4 Tage zu diesen 15 Fotos kommen konnte.

Man kann keinem Menschen in den Kopf schauen, aber dass man so unvorsichtig ist, um mit solchen Fotos Macht gegenüber der Empfängerin zu demonstrieren, ist rational nicht zu erklären.
CM hätte sicherlich die Mittel, Machtfantasien anders auszuleben, als dafür seine/eine Partnerin mit solchen Bildern zu bedrängen/belästigen.
FALLS es denn so war, liegt bei CM wohl mehr im Argen.

Hoffentlich kommt da bald Licht ins Dunkel und hoffentlich auch die Wahrheit.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

13.09.2019 um 22:31
Warum wird eigentlich wegen des Verdachts der Verbreitung kper Schriften ermittelt und nicht der Besitz selbiger als Verdacht erwähnt? Hat das eine juristische Bewandnis? (meint: werden Verbreitung und Besitz juristisch als Verdachtsbestand synonym verwendet?)


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

13.09.2019 um 22:38
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__184b.html

Das dürfte Deine Frage beantworten.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

13.09.2019 um 22:47
An die BILD Zeitung hat sich niemand gewandt.

https://www.youtube.com/watch?v=lODwLH7zpM0 (Video: Reichelt: "Widersprüche lassen sich nicht immer in letzter Konsequenz auflösen" | ZAPP | NDR)

Zu hören bei ungefähr 10:20 im Video.

Die "BUNTE", das nächste Schmierblatt.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

13.09.2019 um 22:48
@Interested

...nicht so ganz. Die Straftatbestände laufen zwar unter einem Paragraphen, werden darin aber gesondert aufgeführt. Die StA spricht vom Verdacht der Verbreitung, aber lässt einen Verdacht auf Besitz unerwähnt (obwohl M. Material auf seinem Handy oder im Cache haben müsste = Besitz), was mich irritiert.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

14.09.2019 um 00:59
vielleicht wollte C.M. "erwischt" werden, vielleicht hatte er Schuldgefühle, wollte so nicht mehr leben?

etwas in diese Richtung könnte ich mir durchaus vorstellen, denn dumm ist er ja nicht, also warum sollte er sonst diese Fotos per whats up verschickt haben?


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

14.09.2019 um 05:41
Zitat von erstdenkenerstdenken schrieb:Zu hören bei ungefähr 10:20 im Video
Was ist denn deine Interpretation davon?

Für mich ist der Satz immer noch in Einklang zu bringen mit eine der ersten Varianten, dass jemand privat mit jemandem gesprochen hat, der/die eben auch bei der BILD arbeitet, weil vielleicht einfach privater Bekannten/Freundeskreis. Dann hat sich niemand “an die BILD gewandt”, sondern an eine nahestehende und/oder als in der Sache kompetent empfundene Vertrauensperson.

Alles bisher gehörte oder gelesene schliesst noch nicht mal die ursprünglich verbreitete Variante (die an keiner Stelle belegt werden konnte) aus, dass die Ex/Freundin selbst auch bei der BILD arbeitet...

Was Reichelt m.E. damit schlicht sagen will, ist, dass es dabei nicht darum ging eine Story zu forcieren und dass es keine komplett fremde Person war, die “zur Presse geht” mit dem Ziel eine Berichterstattung zu erreichen, womöglich noch wie hier und anderswo angenommen um damit auch noch Geld zu machen.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

14.09.2019 um 08:16
Jetzt nur mal rein theoretisch: Zwei Erwachsene diskutieren: Sie: "Kper ist eines der schrecklichsten Verbrechen, die man sich vorstellen kann, findest Du nicht auch? Er: "Stimmt. Aber im Internet jederzeit zu finden und verfügbar." Sie: "Glaub ich nicht". Er: "Beweis ich Dir". usw.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

14.09.2019 um 08:18
Zitat von Kranich33Kranich33 schrieb:Jetzt nur mal rein theoretisch: Zwei Erwachsene diskutieren: Sie: "Kper ist eines der schrecklichsten Verbrechen, die man sich vorstellen kann, findest Du nicht auch? Er: "Stimmt. Aber im Internet jederzeit zu finden und verfügbar." Sie: "Glaub ich nicht". Er: "Beweis ich Dir". usw.
Aber in diesem Fall würde doch die Frau nicht (sorgenvoll) sich an eine Freundin oder eine weitere Dritte Person wenden.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

14.09.2019 um 09:45
Zitat von Kranich33Kranich33 schrieb:Jetzt nur mal rein theoretisch: Zwei Erwachsene diskutieren: Sie: "Kper ist eines der schrecklichsten Verbrechen, die man sich vorstellen kann, findest Du nicht auch? Er: "Stimmt. Aber im Internet jederzeit zu finden und verfügbar." Sie: "Glaub ich nicht". Er: "Beweis ich Dir". usw.
So ein Gespräch mutet an wie Achtklässler-Niveau.
Ich denke, jeder, der einigermassen mit offenen Augen durch die Welt geht, inkl der Medienwelt und für den das www kein Fremdwort ist, der weiss, das solches Material nicht vom Mond kommt. Dem muss man das nicht beweisen. Ganz zu schweigen von der Tatsache, dass man eigentlich auch weiss, dass der Besitz solchen Materials ernsthafte Konsequenzen nach sich ziehen kann.
Also nein, das halte ich für sehr unwahrscheinlich.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

14.09.2019 um 09:52
Zitat von Kranich33Kranich33 schrieb:Jetzt nur mal rein theoretisch: Zwei Erwachsene diskutieren: Sie: "Kper ist eines der schrecklichsten Verbrechen, die man sich vorstellen kann, findest Du nicht auch? Er: "Stimmt. Aber im Internet jederzeit zu finden und verfügbar." Sie: "Glaub ich nicht". Er: "Beweis ich Dir". usw.
Möglich wäre es. Das wäre aber ungefähr genauso dumm und ebenso strafbar, wie wenn jemand einer Bekannten an 4 aufeinanderfolgenden Tagen jeweils Heroin, Kokain, Meth und Crack schicken würde, nur um ihr zu beweisen wie leicht man an Drogen herankommt. Was sage ich: Es wäre noch wesentlich dümmer, weil Drogendelikte im Vergleich zu Kinderpornographie als Kavaliersdelikte gelten.

Darüber hinaus hätte ein einziges Bild gereicht um zu belegen, wie einfach man an Kinderpornographie herankommt.


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14.09.2019 um 10:25
@erstdenken
Hatte jetzt Gelegenheit mir die 20 Minuten Interview anzuhören. Danke fürs Posten. Ich bin tatsächlich ganz bei Reichelt (man glaubt es kaum wenn man meine grundsätzliche Haltung zur BILD kennt...)


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14.09.2019 um 11:30
Zitat von ZerinaZerina schrieb:Ich denke, jeder, der einigermassen mit offenen Augen durch die Welt geht, inkl der Medienwelt und für den das www kein Fremdwort ist, der weiss, das solches Material nicht vom Mond kommt.
Hallo
Wie du an folgenden Dialog siehst, gibt es durchaus Leute, die mit geschlossenen Augen durch die Welt geht.
Frei nach dem Motto :
Es kann nicht sein, was nicht sein darf...
Zitat von SomeBeeSomeBee schrieb am 08.09.2019:So traurig es auch ist, aber da muss ich dir leider widersprechen.
Ich hatte mal beruflich mit einem zu tun, der wegen des Besitzes von Kp Material im Gefängnis saß.
Der hatte die meisten Bilder und Videos von zwei Seiten, die für jeden öffentlich zugänglich sind, nicht im Darknet.
Eine dieser Seiten ist sogar als ganz harmloses Chat-Forum getarnt,bei dem auch einige meiner Bekannten angemeldet waren, ohne zu wissen, was es ist.
Zitat von Katinka1971Katinka1971 schrieb am 08.09.2019:Ich bezweifle, dass man so einfach irgendwo solche Fotos abrufen kann.

Dann wäre doch die Verfolgung einfach.
LG SomeBee


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

14.09.2019 um 11:45
Seit es das Internet gibt, treibe ich mich bevorzugt in dessen dunklen Ecken herum, aber ich habe in all den Jahren noch nie etwas gesehen, das auch nur entfernt nach Kinderpornographie aussah. Konventionelle Pornographie, Warez, Waffen, Drogen, falsche Dokumente, gestohlene Daten, Spezialwerkzeuge zur Begehung verschiedener Straftaten und so weiter und so fort, aber niemals KiPo. KiPo findet nur, wer gezielt danach sucht. Wie einfach es ist, solches Material zu finden, wenn man gezielt danach sucht, kann ich nicht beurteilen, da ich es niemals ausprobiert habe. Was ich jedoch sagen kann ist, dass ich niemandem glauben würde, der behauptet, er sei "einfach so, per Zufall" auf KiPo gestoßen.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

14.09.2019 um 11:57
Zitat von VanDusenVanDusen schrieb:Seit es das Internet gibt, treibe ich mich bevorzugt in dessen dunklen Ecken herum, aber ich habe in all den Jahren noch nie etwas gesehen, das auch nur entfernt nach Kinderpornographie aussah. Konventionelle Pornographie, Warez, Waffen, Drogen, falsche Dokumente, gestohlene Daten, Spezialwerkzeuge zur Begehung verschiedener Straftaten und so weiter und so fort, aber niemals KiPo. KiPo findet nur, wer gezielt danach sucht. Wie einfach es ist, solches Material zu finden, wenn man gezielt danach sucht, kann ich nicht beurteilen, da ich es niemals ausprobiert habe. Was ich jedoch sagen kann ist, dass ich niemandem glauben würde, der behauptet, er sei "einfach so, per Zufall" auf KiPo gestoßen.
Ich habe niemals das Bedürfnis verspürt, mich in solche Gefilde zu begeben und bin trotzdem auf solches Material gestoßen, ohne danach zu suchen!
Diese Bilder bekomme ich nie wieder aus meinem Kopf.
Vielleicht solltest du nicht von dir auf die Allgemeinheit schließen!


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

14.09.2019 um 12:09
Zitat von ZerinaZerina schrieb:Vielleicht solltest du nicht von dir auf die Allgemeinheit schließen!
Gut, aber bitte auch nicht umgekehrt von deinem Einzelfall auf die Allgemeinheit schließen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass mehr als 99,9% der Internet-Nutzer noch nie unbeabsichtigt auf KiPo gestoßen sind, zumal es in der Natur der Sache liegt, dass Anbieter / Verbreiter solchen Materials einen starken Anreiz haben zu verhindern, dass Zufallsbesucher auf dieses Material stoßen.


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Metzelder - Verdacht auf Besitz und Weitergabe von Kinderpornographie

14.09.2019 um 12:14
Zitat von VanDusenVanDusen schrieb:Gut, aber bitte auch nicht umgekehrt von deinem Einzelfall auf die Allgemeinheit schließen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass mehr als 99,9% der Internet-Nutzer noch nie unbeabsichtigt auf KiPo gestoßen sind
Da unterliegst du einem Irrtum, leider, wobei es dir natürlich unbenommen bleibt, zu glauben, was du möchtest. Alles weitere dazu wäre aber Off Topic, darum an dieser Stelle auch Schluss damit.


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