Daniel W. (24) - Ermittlungen wegen eines Tötungsdelikts

pannettone schrieb:kann man sich zwar gut vorstellen, allerdings fehlt mir die phantasie, dass sowas aus dem off passiert, dazu müsste es eine gewisse täter-opfer beziehung gegeben haben…

aber dann haben wir wiederum das alte problem, woher wusste der täter, dass daniel gleich kommt?

Man kann sich das Szenario auch ohne Täter-Opfer-Beziehung vorstellen. Dann erübrigt sich die Frage, woher der Täter gewusst haben soll, dass Daniel da entlang fährt. Es könnte dem Täter schlicht egal gewesen sein wer da auf dem Rad sitzt - hauptsache er bekommt eine Person vom Rad und kann tun was er vorhatte.

Mir drängt sich bei dem ganzen Szenario immer ein Nachtsichtgerät beim Täter auf. Ich habe als Soldat mal so etwas ausprobieren dürfen, nachts im Wald. Man denkt vorher, man sieht die Hand vor Augen nicht, und dann sieht man auf einmal alle Konturen, Bäume- vielleicht hat der Täter so etwas verwendet und die Macht genossen, selbst nicht sichtbar zu sein, dafür aber alles andere im Blick zu haben. Quasi eine umgekehrte Tarnkappe. Heute bekommt man so etwas ja für kleinen Taler überall.

@Niilanaya theoretisch ja, allerdings passieren solche taten dann bei solchen tätern nicht aus dem off, heisst es gäbe vorgeschichten mit steigerung und müsste schon längst einen daniel2-fall geben…

Wäre ein denkbares Szenario @truth22. Was du alles rausfindest? Aber meinst du echt, dass ein Fußballfan, der in einer Skybar einen gemütlichen Fußballabend inkl. Genuss diverser Getränke mit anderen Gästen verbringen will, ein Messer mit sich führt? Man weiß das zwar nie, dennoch sind die allerwenigsten so drauf, dass sie bei einem Kneipenbesuch Waffen am Körper haben. Sicher, ausschließen kann man es nicht grundsätzlich.

Um auf das Szenario mit aggressiven/ betrunkenen/ frustrierten Fußballfan nochmal einzugehen...Wurde ja hier schon mehrfach angesprochen im Forum, u.a.:

Staller schrieb am 22.04.2021:Ich würde nicht mal einen fanatischen Fussballfan ausschließen, der seinen Frust nach einem Besäufnis am nächstbesten ausgelassen hat.

mystblogger schrieb am 23.04.2021:Vllt war es ja tatsächlich ein durchgeknattert Fußballfans, aber das bezweifle ich sehr (besonders weil RB Leipzig keine wirklichen Fans hat)

Also das Spiel war ja definitv Dienstag Abend, 18.08.2020 um 21:00 Uhr in Lissabon:





https://www.sport.de/fussball/uefa-champions-league/ma9089437/rb-leipzig_paris-saint-germain/uebersicht/

Gehen wir mal davon aus, dass der Täter KEIN Sky Abo besitzt, dann käme eine Skybar in ca. 2 km Entfernung in Betracht:


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https://www.openstreetmap.de/karte.html

Das ist die einzige, die ich in der Nähe gefunden hatte via "Skyfinder". Generell wäre das möglich klar, die Uhrzeiten passen auch ganz gut. Spiel ist um ca. 22:45 Uhr aus. Er trinkt noch gemütlich sein Bierchen aus und macht sich dann auf den Heimweg ins Storchennest/ Oberkonnersreuth. Im Betrunkenen Zustand braucht man für die Strecke schon mal gerne über ne Stunde...Dann treffen sie per Zufall aufeinander Daniel W. und der Täter (in diesem Fall eben der frustrierte /betrunkene Fußballfan). Ist ein mögliches Szenario, ganz klar.

xoxalb schrieb:Wäre ein denkbares Szenario @truth22. Was du alles rausfindest? Aber meinst du echt, dass ein Fußballfan, der in einer Skybar einen gemütlichen Fußballabend inkl. Genuss diverser Getränke mit anderen Gästen verbringen will, ein Messer mit sich führt? Man weiß das zwar nie, dennoch sind die allerwenigsten so drauf, dass sie bei einem Kneipenbesuch Waffen am Körper haben. Sicher, ausschließen kann man es nicht grundsätzlich.

Xoxalb hatte sich auf o.g. Beitrag zum Szenario "Fußballfan" bezogen. Der Beitrag von mir war aber nicht korrekt, da ich Google Earth verwendet hatte. Daher der neue Post.

Truth22 schrieb:Das ist die einzige, die ich in der Nähe gefunden hatte via "Skyfinder"

Scheint eine Glücksspiel Location zu sein: "Royal Pearl Casino". Ka ob das noch existiert, oder damals 2020 existiert hatte. Weiß da jmd. was?

@xoxalb
Dass jemand bei belanglosen Dingen ein Messer (wofür auch immer) dabei hat, würde ich nicht unterschätzen.

Ich hatte mal vor ca. 10 Jahren so ein Erlebnis. Ironischerweise war ich zu Fuß unterwegs und er mit dem Fahrrad, ca. 40-45 Jahre alt. Rempelte mich mit dem Fahrrad an. Stieg vom Rad und fragte was das soll (perplex dass er mich das fragte). Ich antwortete dass er sich verpissen soll sonst würde ich ihm die Fresse polieren (19 Jahre alt und völlig leichtsinnig von mir..).

Er zog das Messer, lief auf mich zu und sagte "komm doch". Bin dann weggerannt, mein Cousin war ebenfalls dabei.

Ironischerweise auch ein kleiner "Waldweg", wir kamen gerade vom Fußball spielen.

Hierzu muss man bedenken, dass dies total belanglos war, ich kannte den Mann zunächst gar nicht, wir hatten keinerlei Kontaktpunkte. Es hätte einfach so und völlig grundlos passieren können.

Je mehr ich darüber nachdenke, desto mehr kann ich mir diese Variante vorstellen.

Truth22 schrieb:Scheint eine Glücksspiel Location zu sein: "Royal Pearl Casino"...

@Truth22
Diese Art von Casino hat jedoch nichts mit den klassischen Glücksspiel Casinos zu tun. Nicht das jemand denkt, das da im feinen Zwirn an Spieltischen Roulette und Blackjack gespielt wird. Das sind größere Spielhallen mit div Automaten und dem entsprechenden Klientel.

F.Einstoff schrieb:Das sind größere Spielhallen mit div Automaten und dem entsprechenden Klientel.

Genau ja, keine Anzugpflicht o.ä.^^

Wäre schon mal interessant ob diese Location damals offen hatte und ob da möglicherweise Überwachungskameras installiert sind. Ich hatte das mal als mögliches Szenario vor einem halben Jahr ca. der Polizei in einem Hinweisformular (Homepage Soko Radweg, Polizei Bayreuth) mitgeteilt. K.a. ob die darauf eingegangen sind.

Achja, da fällt mir noch was interessantes ein:

Die Shisha-Bar "Lounge-Eleven" in Bayreuth hat laut Skyfinder auch einen Sky Anschluss. Ka ob Daniel mit seinen Freunden in dieser Bar genau war...Aber falls ja, wäre das sogar eine Möglichkeit, dass Täter hier das erste mal auf das Opfer getroffen ist. Sind aber natürlich viele wenn und aber^^


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https://www.openstreetmap.de/karte.html

Truth22 schrieb:Die Shisha-Bar "Lounge-Eleven" in Bayreuth hat laut Skyfinder auch einen Sky Anschluss.

Das Royal Pearl Casino hat noch geöffnet. Kommentare zum Casino sind ein Jahr alt und älter, also müsste es zum Tatzeitpunkt eigentlich existiert haben. Die Eleven Lounge ist nicht viel weiter weg, stimmt. Käme auch in Frage.
In welcher Shisha Bar Daniel war, das weiß man eben nicht. Im Stadtteil Kreuz, wo der ominöse Hammerschwinger sein Unwesen trieb, gab es ja auch eine Shisha Bar, wo Daniel mit seinen Freunden gewesen sein könnte. Allerdings bin ich mir nicht wirklich sicher, ob sie zu dem Tatzeitpunkt noch offen war. Der Wirt der Shisha Bar hatte im Januar 2020 eine Straftat begangen und bekam eine längere Zeit später seinen Prozess. Von daher kann ich nicht sagen, bis zu welchem Zeitpunkt die Bar betrieben wurde.

Ich muss bei diesem Fall immer an einen Stalker der Kollegin von Daniel W. denken

@Ganovenjulchen
Was meinst du damit genau?

@Truth22
Die Kollegin könnte einen Stalker gehabt haben (vielleicht hat sie es gar nicht bemerkt) und er könnte ihr Haus beobachtet haben.Er ist wütend und als Daniel und sein Kollege aufgebrochen sind ist er dem Opfer hinterher. Vielleicht war der andere größer und kräftiger als Daniel.Und so traf es ihn. Ich muss immer an so eine Situation denken. Ich war selbst jahrelang Opfer eines Stalkers und weiß wie diese Wahnsinnigen sich verhalten und es hat einige Zeit gedauert bis ich es bemerkt habe.

Interessant. Auch ein mögliches Szenario. Aber beim xy Film wurden diesbezüglich keinerlei Andeutungen gemacht oder?

Warum schlägt er aber dann erst weit entfernt vom Haus der Freundin/Kollegin zu und nicht schon eher. Möglichkeiten gäbe es schon zuvor am campus, beim kreuzsteinbad oder so... Der andere Freund hat ihn ja direkt am Haus der Freundin in die andere Richtung verlassen? Daniel war also sofort allein unterwegs vom Haus der Freundin aus.

Nein. Ist so ein Gedanke von mir.
Ich kenne mich in Bayreuth nicht aus. Vielleicht weil er mit Zeugen gerechnet hat. Und am Tatort oder in der Nähe hat ja leider niemand etwas mitbekommen

Ganovenjulchen schrieb:Die Kollegin könnte einen Stalker gehabt haben (vielleicht hat sie es gar nicht bemerkt)

Das klingt jetzt doch sehr konstruiert. Ich kenne keinen Fall von einem Stalker, von dem man nichts merkt. Da müsste man erstmal klären
was das überhaupt sein soll, und warum jemand so etwas tun soll?
Im Normalfall stellt ein Stalker seinem Opfer nach in der Hoffnung, einen Ex-Partner oder Partnerin zurückzuerobern oder in das Leben des Schwarms einzutauchen (zB bei Berühmten). Was soll das bringen, wenn die Betroffene es nicht gemerkt hat?

@K41P
Keine Ahnung.Ich hab lange von meinem Stalker nichts bemerkt und er war auch nicht ein Ex-Partner von mir, sondern ein Typ der mich einmal gesehen hat.Erst später hab ich durch eine Nachbarin erfahren, dass der Typ schon wochenlang mein Haus beobachtet.

K41P schrieb:Ich kenne keinen Fall von einem Stalker, von dem man nichts merkt.

Die Fälle gibt es.
Der Stalker phantasiert eine Beziehung zu seinem Opfer. Er phantasiert aber nicht nur die Beziehung, sondern auch, dass sein Opfer durch Signale, die nur er erkennen kann, Kontakt zu ihm aufnimmt. Da reicht ein Blick im vorbeigehen, der nicht mal ihm gegolten haben muss. Ein freundliches Wort zu dem Eisverkäufer, aber natürlich war, im geheimen, er gemeint.
Diese Art Stalking eskaliert meist an dem Punkt, wenn er, der Stalker, beschliesst, dass es Zeit ist, die "Beziehung" offiziell zu machen.