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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

3.380 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mord, Köln, Cold Case ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

06.03.2026 um 18:23
Zitat von in1968in1968 schrieb:Nein, Freitag nach Dienstschluss war das Geschäftszimmer unbesetzt und verschlossen.
Nach meiner Erinnerung galt das auch für die anderen Büros. Zumindest nebenan in der 3.801.Mich wundert daher auch das dieser Raum wo der Täter offenbar durch das Fenster flüchtete geöffnet war. Das war ein etwas größerer Büroraum wo einige Offiziere ihrse6Tätigkeit nachgingen. Zumindest in der 3.801 war das so.
Zitat von Sherlock_HSherlock_H schrieb:So wie ich es verstanden habe, wurde die Tür des Geschäftszimmers in dieser Nacht nicht geöffnet, sondern es war ein anderer Raum, der als Aufenthalts- und Arbeitsraum für Offiziere diente. Vielleicht kann das jemand bestätigen oder berichtigen.
Zitat von in1968in1968 schrieb:Ja, es war ein größerer Raum neben dem GVD Zimmer, also wenn man in die Kompanie eintrat ging man rechts in den Flur und dann war es mE nach dem GVD Zimmer die nächste oder übernächsteTür. Das Geschäftszimmer war nach links vom Haupteingang in einem Anbau.
Im XY-Filmfall sah es mMn so aus, als hätte es sich um ein Fenster links vom Eingang gehandelt (von außen betrachtet)? Dann wäre es doch das Geschäftszimmer nach deiner Beschreibung @in1968gewesen?

IMG 20260306 175923

IMG 20260306 180015

Quelle: XY-Sendung vom 05.03.2025
https://www.dailymotion.com/video/x9fygfu


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

06.03.2026 um 19:09
@Shiloh
Nein, das würde im Filmfall falsch dargestellt. Bei den hier hinterlegten Fotos ist das Fluchtfenster auf einem Foto abgebildet mit roter Umrandung.


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

06.03.2026 um 19:32
@in1968
Hast du den Kommentar zu dem hinterlegten Foto gelesen? Da wird nur die Frage gestellt, ob dies das Fluchtfenster sein soll, da es ein wenig offen steht. Ist das damit jetzt Fakt, dass dies definitiv das Fluchtfenster ist?

Beitrag von Unbekannter_2 (Seite 88)


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

06.03.2026 um 20:40
@Shiloh
Öl, dass hatte ich nicht auf dem Schirm mit dem Kommentar. Für den Bereich des Geschäftszimmer, also links vom Haupteingang hätte der Täter einen Schlüssel benötigt um dort reinzukommen. Vermutlich noch einen zweiten wenn er durch das Büro des KP Chefs oder Spieß raus ist.


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

06.03.2026 um 20:57
Zitat von Sherlock_HSherlock_H schrieb:Was hat den damaligen Oberstaatsanwalt zu der Aussage bewogen, das Mordmotiv wäre im privaten Umfeld zu suchen?
Doch, die Aussage ist nachvollziehbar, weil die Ausführung der Tat (11 Messerstiche von vorn, die meisten in die Brust) für ein persönliches Motiv spricht. Frau Dr. Saimeh hat an irgendeiner Stelle in ihrem Buch "Jeder kann zum Mörder werden" so etwas in die Richtung geschrieben, dass solche Taten häufiger Beziehungstaten sind.

Wenn damals alle in der Kaserne "dicht gehalten" gehaben, erst wegen möglicher "Sonder-Verladeaktionen" und dann nach dem Mord erst recht, aus Angst vor persönlichen/beruflichen Konsequenzen (insbesondere die Zeit- und Berufssoldaten) dann findet sich niemand, dem man die Tat vielleicht zuordnen kann.

Es wurde nichts gestohlen. Norbert S. wurde derart brutal ermordet an einem nicht ganz normalen Freitag, dass es einen Zusammenhang geben könnte. Nicht muss, aber kann.


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

06.03.2026 um 21:25
@Shiloh
Vor dem Geschäftszimmer gab es links und rechts noch je ein kleines Büro welche zum Kompanietrupp gehörten. Die waren normal am Wochenende aber auch verschlossen.


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

06.03.2026 um 21:33
Zitat von MayorQuimbyMayorQuimby schrieb:die Rolle von Anette kann nicht mehr geklärt werden, weil sie nicht auffindbar ist, obwohl ihre Rolle in dem Fall für mich nur ein winziges Puzzlestück ist.
Vielleicht auch nicht...und vielleicht gibt es doch einen Zusammenhang. Es ist dermaßen ungewöhnlich, dass sie sich nach Norberts Tod von dessen Eltern ein Foto schicken lässt. Sie war ja nicht mal offiziell mit Norbert S. zusammen. Zumindest kannte sie in der Familie Stolz keiner als Norberts Freundin. Und sie hat sich nie bei der Polizei gemeldet anscheinend. Warum? Was weiß sie, was wichtig sein könnte?

These:
Angenommen, diese Annette (vielleicht heißt sie ja in Wirklichkeit anders) war mit einem Kameraden von Norbert zusammen. Vielleicht jemand, der mit diesen Verladeaktionen (wo ja überhaupt nicht klar ist, was es damit auf sich hat), etwas zu tun hat. Angenommen die beiden Kameraden kennen sich, haben dienstlich miteinander zu tun und sind vom Temperament sehr unterschiedlich. Der eine, Norbert, ruhig, immer freundlich, beliebt bei den Kameraden, anständig, korrekt, hilfsbereit und solo und der andere, ich nenn ihn mal Peter, temperamentvoll, nimmt die Sachen nicht so genau, immer klamm bei Kasse, gerät hier und da mit Kameraden aneinander und hat eine Freundin, Annette. Norbert kriegt mit, was da bei Peter und den Verladeaktionen so läuft und wird immer mal wieder eingebunden (obwohl er nicht will) und kommentiert das (droht Peter vielleicht sogar). Ansonsten geht Norbert dem Kameraden möglichst aus dem Weg. Da ist der erste Konflikt, den Norbert aber nicht so bewertet.
Annette hat schon länger ein Auge auf Norbert geworfen, die beiden kennen sich über Peter. Irgendwann trennt sich Annette von Peter. Einige Zeit später bandeln Norbert und Annette an, gehen miteinander aus, sind aber noch nicht offiziell als Paar zusammen. Offiziell weiß niemand, dass die beiden anbandeln. Bis Peter, der Ex von Annette, das mit bekommt bzw. es ihm gesteckt wird, dass Norbert und Annette anbandeln. 2. Konflikt.

Wenn man beides zusammendenkt, könnte das ein Bild ergeben.

Es kann natürlich auch ganz anders gewesen sein.
Aber das sind seit gestern meine Gedanken zu diesem Fall. Weil der Täter sehr viel Wut auf Norbert in sich gehabt haben muss. Sonst hätte er nicht von vorn - Norbert anschauend - 11 x auf ihn eingestochen. Das klingt ja fast nach Vernichtung. Wer so viel Wut hat, der hat vorher eine Weile innerlich gekocht oder getobt. Und demjenigen ist dann an diesem Freitag die Sicherung durchgebrannt und er hat als Kurzschlusshandlung Norbert getötet. Ich habe mir die Frage gestellt, was eine solche, nicht rational erklärbare, Wut ausgelöst haben mag.


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

07.03.2026 um 01:26
Wir wissen einfach wenig über die Art der Messerstiche. Anscheinend hat sich NS heftig gewehrt, ich denke, wenn man als Angegriffener merkt, dass man umgebracht werden soll, wehrt man sich verzweifelt weiter gegen den Angreifer, auch wenn man bereits mehrere Stiche erhalten hat. Interessant wäre die Antwort auf die Frage, wieviele der 11 Messerstiche tödlich waren, ich glaube nämlich, es war nur einer.

In diesem Fall würde ich nicht von einer "Übertötung" aus wahrscheinlich persönlichen Motiven sprechen.

Für die nachträgliche Bitte um ein Foto von NS wurde als möglicher Grund genannt, dass - wenn es sich um eine Verwechslung gehandelt hat - , der Täter NS nicht gekannt hat und nach der Tat sehen wollte, ob es äußerliche Ähnlichkeiten zwischen NS und der eigentlichen Zielperson gibt.


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

07.03.2026 um 15:52
@Mea

Viel ungewöhnlicher als die Bitte einer Unbekannten um das Foto des Ermordeten ist doch, dass die Eltern dieser "Annette" überhaupt eines geschickt haben, ohne sich zu erkundigen, woher sie ihn denn kannte oder in welcher Beziehung sie zu ihm stand. Ich denke, sie war ein Teenager, der für Norbert geschwärmt hat.


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

07.03.2026 um 17:29
Zitat von donbedonbe schrieb:Ich denke, sie war ein Teenager, der für Norbert geschwärmt hat.
Kann sein, kann aber auch nicht sein. Der Kripo liegt der Brief anscheinend doch vor, womöglich der Umschlag mit den Absenderdaten aber nicht mehr? Hätte sie als damalige Freundin da nicht bereits vor Jahrzehnten evtl. mehr Licht ins Dunkel bringen können? Fraglich auch, warum dieser Brief erst vor ca. gut 10 Jahren durch einen der Brüder an die Polizei weitergeleitet wurde?


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

07.03.2026 um 17:42
Fraglich auch, warum sich diese "Annette" als privat mit Norbert Stolz befreundete Person nie bei der Polizei gemeldet hat. Zumal sie eine wichtige Zeugin hätte sein können. Bis heute fragen die Ermittler nach eventuell ihnen bisher nicht bekannten Details aus dem Privatleben von Norbert Stolz.


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

07.03.2026 um 17:48
Mir fällt da gerade nochmal der XY- Beitrag ein.

Die beiden Soldaten, die nachmittags die offene Kellertür gemeldet hatten, sprachen in dem Zusammenhang über einen "Typ, der immer die Wäsche aus dem Keller holt". Der "immer mit einem Wagen da" wäre.

Vielleicht ein externer Dienstleister? Wann wurde dort Wäsche abgeholt? Zum Wochenende? Würde Sinn machen.

Solche Wäschewagen sind meistens größere Modelle und haben entsprechend viel Stauraum.
Für schmutzige Kleidung und evtl. auch fur andere Dinge?

Wurde damit nach den doch relativ langen Verladetätigkeiten irgendwas aus der Kaserne befördert oder in der Wäsche im Keller versteckt und Norbert Stolz wurde durch seinen getauschten Dienst irgendwie Zeuge von dubiosen Dingen, die er dann melden wollte? Nur mal so gedacht.


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

07.03.2026 um 18:26
@Shiloh
Ich glaube zwischenzeitlich auch das die Tat in engen Zusammenhang mit der Verladetätigkeit stehen könnte. Ich denke da hat Norbert Stolz etwas gesehen was er nicht hätte sehen sollen. Vielleicht hat er da auch durchblicken lassen etwas am Montag melden zu wollen oder sonstwas in der Richtung. Irgendwas muss ja passiert sein... Ich finde durch die Info der Abkommandierung zum Lager wird langsam ein Schuh aus der Sache. Es erweitert zumindest die Motivlage.


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

07.03.2026 um 19:19
Zitat von in1968in1968 schrieb:Ich glaube zwischenzeitlich auch das die Tat in engen Zusammenhang mit der Verladetätigkeit stehen könnte. Ich denke da hat Norbert Stolz etwas gesehen was er nicht hätte sehen sollen. Vielleicht hat er da auch durchblicken lassen etwas am Montag melden zu wollen oder sonstwas in der Richtung. Irgendwas muss ja passiert sein... Ich finde durch die Info der Abkommandierung zum Lager wird langsam ein Schuh aus der Sache. Es erweitert zumindest die Motivlage.
Es passt meiner Meinung nach auch gut zu dem durchschnittenen Telefonkabel. Der spätere Täter sucht den zum Mitwisser (wovon auch immer) gewordenen Stolz in seinem Block auf. Ob Stolz ihn eingelassen hat und die Türe hinter ihm verschlossen hat, oder ob er eingedrungen ist, sei dahingestellt. Es kommt zur Aussprache in der UvD-Stube und Stolz droht mit Meldung an OvWa, StOvWa, oder Wache, was den Kontrahenten in akute Bedrängnis brachte, woraufhin er erst das Telefonkabel durchtrennte......


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

07.03.2026 um 19:47
Zitat von ESTEST schrieb am 24.06.2025:Ich wurde seinerzeit im Geschäftszimmer eingesetzt und habe oft genug Buchungen entgegengenommen. Teilweise musste ich dann die Betten beziehen und alles soweit vorbereiten, dass der Gast alles notwendige hatte.

Ob es in anderen Kasernen auch die Möglichkeit einer gebuchten Unterkunft gab kann ich nicht sagen. Im Fall des Butzweilerhofs war es so, wohl auch wegen des ansässigen Transportbatallions. Es sind oft genug Fahrer auswärtiger Kasernen mit Ladungen angekommen oder haben etwas abgeholt. Je nachdem wurde dann übernachtet.

Die Buchung verlief so, dass angerufen wurde mit Anfrage, ob es am gewünschten Tag möglich ist und dann mit Nennung des Namens, Dienstgrads und Einheit. Dafür gab es damals eine Kladde. Und wenn an einem Wochenende jemand übernachten sollte bekam der UvD den Zimmerschlüssel zum Aushändigen sowie eine Notiz, um wen es sich handelte.
Könnte es sein, dass es an dem besagten Freitag auch eine Buchung gab und sich somit noch eine weitere Person neben Stolz und "Weber" in dieser Nacht im Gebäude aufhielt?

Der Fahrer einer auswärtigen Kaserne, der das Material per LKW an diesem Freitag brachte (Verladetätigkeiten zw. ca. 14-17 Uhr)? Derjenige hätte dann beim UvD den Zimmerschlüssel holen müssen.

Wurden damals auch Fahrer auswärtiger Kasernen, die evtl. an dem Freitag den Butzweilerhof anfuhren, überprüft? Zu einem eventuellen Fahrer mit Übernachtung hätte es dann ja einen Kladde-Eintrag oder zumindestens eine Notiz im UvD-Zimmer geben müssen?


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

07.03.2026 um 20:07
Zitat von Gast_01Gast_01 schrieb:Der spätere Täter sucht den zum Mitwisser (wovon auch immer) gewordenen Stolz in seinem Block auf.
Aber nach 22:00 Uhr? (wenn Webers Aussage stimmt) Der Täter kommt sechs Stunden (wenn die Verladung gegen 16:00 Uhr zu Ende war) nochmal zurück? Wenn NS etwas melden wollte, hätte er das ja schon machen können (beim OvWA oder auch mit "Weber" drüber reden können o.ä.)


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

07.03.2026 um 20:10
@Shiloh
Theoretisch schon denkbar aber dann wäre dieser Fahrer ja auch namentlich bekannt gewesen und wäre vernommen worden. Vielleicht dann doch eher ein vielleicht ziviler Fahrer der die Kaserne und die Routine dort gut kannte aber später das Gelände auf offiziellen Weg erstmal wieder verlassen hat und dann nachts vielleicht durch die Löcher im Zaun wiedergekommen ist.Ein ähnliches Szenario wäre aber auch bei einem Soldaten vom Standort oder einer anderen Einheit denkbar. Der Fahrer des Btl. stellt seinen LKW ab verlässt die Kaserne und kommt ein paar Stunden später durch den Zaun in zivil wieder um sich Norbert anzunehmen. Jedenfalls glaube ich das die Aktivitäten am Lager der Anfang vom Ende von Norbert war und die Dinge von hier ihren Lauf genommen haben könnten.


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

07.03.2026 um 20:11
@in1968
Ein auswärtiger LKW-Fahrer, der nachmittags Material gebracht hat, will da in der Kaserne übernachten, Stolz beobachtet irgendwas während der Verladetätigkeiten (ca. 14-17 Uhr), stellt den Fahrer zur Rede, als der sich später am Abend den Zimmerschlüssel holen will. Stolz will irgendwas melden und dann eskaliert die Sache. "Weber" bekommt von allem nichts mit, entweder weil er tatsächlich schläft oder sich vielleicht auch außerhalb der Kaserne aufhält. Der LKW-Fahrer übernachtet dort natürlich auch nicht mehr, reißt den Eintrag mit seinem Namen aus der Kladde oder vernichtet die Notiz, flüchtet aus dem Gebäude und verlässt ohne aufzufallen mit seinem LKW die Kaserne.


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

07.03.2026 um 20:14
Zitat von ShilohShiloh schrieb:Wurden damals auch Fahrer auswärtiger Kasernen, die evtl. an dem Freitag den Butzweilerhof anfuhren, überprüft? Zu einem eventuellen Fahrer mit Übernachtung hätte es dann ja einen Kladde-Eintrag oder zumindestens eine Notiz im UvD-Zimmer geben müssen?
Wenn hier was verladen wurde, was sich außerhalb offizieller Protokolle befand, dann wird es wohl keinen Kladde-Eintrag/Notiz dazu geben. Allerdings glaube ich das irgendwie nicht, denn warum sollte man sich dazu eine Kaserne aussuchen?

Und wenn es doch eine Notiz dazu gab: Wer ein Telefonkabel durchschneidet und einen Menschen ermordet, dem ist erst recht zuzutrauen, eine Notiz verschwinden zu lassen.


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Rätselhafter Mord an Norbert Stolz, 23. Juni 1989

07.03.2026 um 20:17
Zitat von ShilohShiloh schrieb:Stolz beobachtet irgendwas während der Verladetätigkeiten (ca. 14-17 Uhr), stellt den Fahrer zur Rede, als der sich später am Abend den Zimmerschlüssel holen will.
Kein einfacher Soldat darf bzw. würde allein entscheiden, dass jemand fremdes im Gebäude übernachtet. Das müsste von höherer Stelle genehmigt und dokumentiert worden sein.


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