Aleph Christian von Fellenberg verschwunden, Berlin, Ostern 2025

Coscoroba schrieb:Berlin ist groß, wald- und gewässerreich und voller leerstehender Gebäude. Für das Umland gilt Ähnliches; da kann man nicht zwangsläufig davon ausgehen, dass ein Suizid-Opfer stets binnen weniger Tage gefunden wird.

Sehe ich auch so.
Es ist nach meinem Eindruck auch nicht so ungewöhnlich, dass es eine Weile dauern kann bis jemand, der sich suizidiert hat gefunden wird.
Es gab vor ein paar Jahren in Berlin den Fall eines Familienvaters, der verschwunden war und auch erst nach längerer Zeit tot aufgefunden wurde. Mir fällt der Name gerade nicht mehr ein, aber es gab hier auch einen Thread dazu. Ich erinnere das sogar so, dass er wirklich mitten in der Berliner Innenstadt irgendwo in einem Gebüsch lag. Nicht irgendwo abgelegen am Stadtrand.
Generell gab es schon einige vermissten Fälle, die hier im Forum diskutiert wurden, seit ich hier angemeldet bin bei denen sich am Ende herausgestellt hat dass die Person sich suizidiert hat, obgleich das gesamte Umfeld sich das überhaupt nicht vorstellen konnte.

CurlySue_ schrieb:Und die Frage nach seinem Vater finde ich im Zusammenhang mit der Suchaktion und möglicher Konflikte nicht unerheblich,

Na ja ich verstehe den Einwand des Users schon. Es wird einen Grund haben warum zu dem Vater bislang überhaupt gar nichts bekannt ist. Da muss man vielleicht nicht unbedingt weiter drin rum bohren.
Das ist ja immer ein bisschen das Problem bei diesen Vermissten-Fällen die so öffentlich diskutiert werden. Da werden plötzlich wahnsinnig private und persönliche Dinge an die Öffentlichkeit gezerrt. Sofern die Personen dann wohlbehalten wieder auftauchen, ist das natürlich eine enorme Belastung dass so viel Privates im Netz ausgebreitet und diskutiert wurde. Gilt natürlich ebenso für sämtliche Angehörigen der vermissten Personen.

Zaunkönigin schrieb:Es gab vor ein paar Jahren in Berlin den Fall eines Familienvaters, der verschwunden war und auch erst nach längerer Zeit tot aufgefunden wurde. Mir fällt der Name gerade nicht mehr ein, aber es gab hier auch einen Thread dazu. Ich erinnere das sogar so, dass er wirklich mitten in der Berliner Innenstadt irgendwo in einem Gebüsch lag. Nicht irgendwo abgelegen am Stadtrand.

Das war Tim Winkelmann. Er wurde 4 Wochen nach seinem Verschwinden tot in Charlottenburg aufgefunden. Es ist allerdings unklar, ob er da die ganze Zeit lag, glaube ich.

ayahuaska schrieb:Sein letzter wahrscheinlicher Aufenthaltsort war Nähe/ an der Siegessäule.

Auf Bild 3 wird ja der exakte Standort der Siegessäule gezeichnet. Diesen Ort als Treffpunkt oder was auch immer auszumachen, finde ich eigenartig. Rundherum ja -also im Tiergarten irgendwo - doch aber nicht auf diesem Rondell rund um die Siegessäule.
Das ist der eine Punkt, den ich komisch finde. Rundherum ist sind mehrfache Fahrspuren. Es scheint wie ein geheimes Treffen.

Dass er Geld, Rolex etc. im Hotel zurückließ, finde ich zunächst nicht außergewöhnlich. Es wirkt auf mich sogar durchdacht. Nämlich in die Richtung, dass Berlin nachts unsicher sein kann und er sich ggflls. doch in ein Gebiet begeben wollte, in welchem durchaus mit einem Überfall gerechnet werden könnte. Den Tiergarten und die o.g. Stricherszene würde ich dazu zählen.

Allerdings wundere ich mich über beide Zimmerkarten, die er zurückgelassen hat. Ein Zeichen, dass er nicht zurückkehren wollte.
Rolex und Geld waren vielleicht die Bezahlung seines Zimmers im Hilton.

Der zitierte Beitrag von InspektorDeck wurde gelöscht. Begründung: Antwort auf gelöschten Beitrag

Hui.
Also mir dir ists aber auch nicht ganz einfach.
Wenn man dir anbietet, nochmal über abgegebe Kommentare zu reden, magst du nicht.
Wenn man dich gezielt fragt was genau dich stört antwortest du nicht.

Schade.Konstruktive Kritik ist das nicht.


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InspektorDeck schrieb:Also erstmal finde ich es relativ befremdlich, mit was für einer Selbstverständlichkeit hier einige User hier über die angeblichen sexuellen Vorlieben des Vermissten spekulieren. Hier wird mit Begriffen wie "gay", "bi", "queer" um sich geworfen, teilweise als Tatsache formuliert, ohne dass es irgendwelche konkreten Anhaltspunkte dafür gibt. Man hat das Gefühl, dass einige hier eine regelrecht Obsession mit diesem Thema haben und alles in diese Richtung interpretieren. Genau wie die Spekulationen der BILD, er könnte das den SOHO Club mit Escort-Damen verlassen haben (scheinbar gegenstandslos nur darauf basierend, dass er eine solche Nummer in seinem Adress-Buch hatte). Ich finde es einfach unpassend, solche Gerüchte über eine verschwundene Person zu verbreiten.


Der Fall ist so schon undurchschaubar genug. Als Aussenstehnde sollten wir uns streng an die Fakten halten.

Welche Kommentare meinst du denn genau?
Vielleicht hilft es, wenn der/ die Kommentatoren dir nochmal den jeweiligen Beitrag erläutern.
Gelesen können die gleichen Worte, Sätze, Inhalte oft anders interpretiert werden, wie wenn man daheim zusammen im Wohnzimmer oder in einem Café hockt und sich unterhält.[/quote]

InspektorDeck schrieb:Ich werde die entsprechenden User jetzt nicht zitieren (wäre denke ich "Userbezug"), aber hier finden sich mehrere Posts, in denen eine "gay bis bi"-Orientierung einfach vorrausgesetzt wird.

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InspektorDeck schrieb:Zu suggerieren, dass er vor seiner Mutter geflüchtet ist, finde ich nun wirklich geschmacklos.

Und die individuellen Beziehungen einzelner User hier zu ihren Eltern und die individuellen Vorstellen einzelner User, was "ein Papa" und "eine Mama" ist, bringen uns hier glaube ich auch nicht weiter.

Suppengespenst schrieb:Warum geschmacklos?
Unterstelle ich ihm/ seiner Mutter etwas?
Unterstellt jemand anderes hier ihm/ seiner Muttet etwas?


Und was hat das mit suggerieren zu tun?
Wir Menschen sind doch keine Papppüppchen mit ausgeschnitten Kleidern zum anziehen, die sich eindimensional durchs Leben bewegen.
Wir sind vielschichtig, offen, verschlossen still, redselig, einfach und kompliziert.
Es hat nichts mit geschmacklos zu tun, sondern damit dass man versucht sich in eine Person/ Sache hineinzuversetzen.

Das geht von unserer Position natürlich sehr viel schlechter, als wenn man als langjährige Schulfreundin der Polizei im Vertrauen mitteilt:" Also wissen Sie, der Aleph hatte auch ganz andere Seiten.
Der konnte beim feiern die Sau rauslassen und hat auch ein paarmal mehrere Mädels auf einmal abgeschleppt.
Aber seine Mama weiß nichts davon."

Oder:
"Seine Mutter denkt, er sei erfolgreich, dabei hat er viele Schulden."

Ich finde wirklich nicht, dass hier User versuchen dem Vermissten oder seiner Familie etwas zu unterstellen.
Es gibt hin und wieder ein paar abstruse Theorien, aber das ist auch alles

So.
Ernsthaft und konstruktiv rede ich gern mit dir darüber.
Wenn du jetzt nichts sagst, werde ich in Zukunft auch nicht mehr versuchen Dinge klarzustellen oder dir entgegenkommen.
Falls ich was von dir überlesen gabe sollte, entschuldige bitte.

Von Fellenberg Palma lebte mit seiner deutschstämmigen Mutter, einer Historikerin, als Kind einige Zeit in Leipzig. „Ich frage mich heute, ob es ein Fehler war, ihn nach Deutschland mitzunehmen. Ich wollte, dass er die Sprache lernt und die besten Zukunftsaussichten hat“, sagt sie. Wie konnte sie ahnen, dass sein Schicksal nicht in Kolumbien oder Chile auf ihren Sohn wartet, sondern im als sicher geltenden Deutschland

Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/aleph-von-fellenberg-palma-verloren-in-babylon-li.2322730


Ich dachte immer Sie hatte mit Ihrem Sohn in Berlin lange Jahre gelebt, Nun Leipzig?

MarkScott schrieb:Ich dachte immer Sie hatte mit Ihrem Sohn in Berlin lange Jahre gelebt, Nun Leipzig?

Ich dachte auch, es sei die Winsstraße Berlin Prenzlauer Berg gewesen?

Und er selbst wohnte in Charlottenburg, bis er wieder nach Lateinamerika zog? (Das stand in einem anderen Artikel.)

Auch ist der Tiergarten keineswegs nicht unweit vom Hilton oder umgekehrt. Es sind zu Fuß 45 bis 50 Minuten.

https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/aleph-von-fellenberg-palma-verloren-in-babylon-li.2322730

An alle die interessiert daran sind, ein neuer Artikel in der Berliner Zeitung von heute.

Inhalt des Artikels:
Die Mutter von AvFP hat ein möblierte Zimmer, besorgt von Freunden, bezogen. Sie sucht weiter, auch wenn sie
dadurch ihre Arbeit verliert, denn ihr Sohn braucht sie. Sie hat Zweifel, ob es gut war, ihren Sohn mit nach Leipzig
zu nehmen zum Studium als Kind, sie dachte in Deutschland ist es sicherer, besser Ausbildung etc. Sie vermutet,
dass ihr Sohn eine rauchen wollte am 20.04.25, nach dem Essen im Hilton, und eine Runde drehen, da dies in
Bogota/Kolumbien an vielen Orten nicht möglich wäre, aufgrund der Kriminalität und Gefahr.

Weiter ist sie über die wenigen Kameras in der Stadt sehr betrübt, weil es die Möglichkeiten der Sichtung von ihrem
Sohn erheblich reduziert.

Ferner wird noch auf andere Vermissten-Fälle eingegangen, in diesem Artikel, auch auf den Jamin. Das ist mir, leider
alles zu ungenau, oder vom Thema der Mutter abweichend, oder es wird anders geschildert. Der Artikel bringt nicht
viel Neues, leider verschwendeter Platz a.m..S den man bei wirklich gutem Journalismus hätte folgerichtig, und korrekt
hätte nutzten können, und zwar für die für die Mutter.

Dafür aber, und deshalb von mir eingestellt, eine wirklich von der Anstrengung und Erschöpfung gezeichnete Mutter,
das sieht man wahrlich, wenn man die Bilder von ihr aus dem Stern-Bericht vergleicht. (dieser ist mehrfach eingestellt).

MarkScott schrieb:Von Fellenberg Palma lebte mit seiner deutschstämmigen Mutter, einer Historikerin, als Kind einige Zeit in Leipzig. „Ich frage mich heute, ob es ein Fehler war, ihn nach Deutschland mitzunehmen. Ich wollte, dass er die Sprache lernt und die besten Zukunftsaussichten hat“, sagt sie. Wie konnte sie ahnen, dass sein Schicksal nicht in Kolumbien oder Chile auf ihren Sohn wartet, sondern im als sicher geltenden Deutschland

MarkScott schrieb:Ich dachte immer Sie hatte mit Ihrem Sohn in Berlin lange Jahre gelebt, Nun Leipzig?

@MarkScott

So wie ich es bisher verstanden habe, hat Frau Palma in Leipzig studiert, hierüber wurden in den letzten Seiten mehre Links eingestellt.
Danach hat sie dann wahrscheinlich mit ihrem Sohn in der Winsstraße gewohnt, als sie mit dem Studium fertig war, und dies wurde
mehrfach so berichtet.

MarkScott schrieb:Von Fellenberg Palma lebte mit seiner deutschstämmigen Mutter, einer Historikerin, als Kind einige Zeit in Leipzig. „Ich frage mich heute, ob es ein Fehler war, ihn nach Deutschland mitzunehmen. Ich wollte, dass er die Sprache lernt und die besten Zukunftsaussichten hat“, sagt sie. Wie konnte sie ahnen, dass sein Schicksal nicht in Kolumbien oder Chile auf ihren Sohn wartet, sondern im als sicher geltenden Deutschland
Quelle: https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/aleph-von-fellenberg-palma-verloren-in-babylon-li.2322730


Ich dachte immer Sie hatte mit Ihrem Sohn in Berlin lange Jahre gelebt, Nun Leipzig?

Tja, wenn die Lebensläufe etc, die man hier postet immer gelöscht werden und nicht selbst recherchiert wird, dann denkt man und denkt man...

https://www.berliner-zeitung.de/mensch-metropole/aleph-von-fellenberg-palma-verloren-in-babylon-li.2322730

Also der Teil des Artikel der auf den Umgang mit Angehörigen Vermisster eingeht wie die Reaktionen der Gesellschaft und der Politik sind, finde ich jetzt mal nicht schlecht.
Da ist einiges wahres dran.

Zu Marisol, Alephs Mutter:
Wenn man so tief in einer Misere steckt wie sie gerade, hat man oft einen besonderen Blick auf die Dinge.
Alles ist auf einmal nicht mehr so wie es war, man selbst zeigt vielleicht auch ganz neue Reaktionen, die man vorher nicht hatte.
Darum würde ich auch nicht behaupten wollen, die arme Frau sei ungerecht den Ermittlern gegenüber oder wie einzelne Bereiche das Thema Datenschutz/ Datenspeicherung angehen und somit leider nicht mehr möglich ist, Informationen zu Alephs Verschwinden zu erhalten.

Aber ein bisschen wundert mich wie sie das Thema Sicherheit in Deutschland/ in Berlin sieht.

Weiß Gott Deutschland und viele Städte hier sind nicht mit der Kriminalität und Korruption in vielen Ländern Südamerikas und anderswo ( ich zähle jetzt nicht alle auf) zu vergleichen , aber so sicher wie sie das sagt ( wie ich es verstehe) ist Deutschland halt auch nicht.

Viele Städte und Gemeinden haben hohe Kriminalitätsraten.
Ich glaube fast jeder kann schlimme Taten und Angriffe nennen die entweder in seinem Umfeld geschehen sind, oder ihn aus anderen Gründen sehr beschäftigen.
Angriffe, Attentate und Morde mit Messern, Autos und Schusswaffen.
Auf einkaufende Passanten, Polizisten, Synagogen, auf Leute die in Bars sitzen, oder ihr Mittagessenin einem Döner Laden kaufen wollen....

Ich will gar nicht auch nur in die Richtung denken, irgendjemand könnte Schuld sein ,dass Aleph nicht mehr gesehen wurde.
Niemand trifft eine Schuld ( außer es gäbe einen Täter).

Nur ist das eine verzerrte Sicht der Dinge, auf ein Land, eine Stadt und die Bewohner die dem nie entsprochen haben wie die Mutter sie sieht.

Und das bringt mich zurück zu Marisol und Aleph.
Ich glaube, auch ihren Sohn nimmt sie/hat sie ganz anders gesehen wie er ist/war.

Und dieser Eindruck den ich allmählich von ihr habe, hat nichts mit dem zu tun, dass sie ihn verzweifelt sucht, oder ich ihr für irgendwas die Schuld geben will.

Das ist aber auch das, was ich neulich meinte.
Vielleicht kann Marisol selbst noch ganz viele Dinge beantworten, die Aleph betreffen, sofern sein Verschwinden nicht mit einem Kapitalverbrechen zusammenhängt.

ClearWater schrieb:Sie vermutet,
dass ihr Sohn eine rauchen wollte am 20.04.25, nach dem Essen im Hilton, und eine Runde drehen, da dies in
Bogota/Kolumbien an vielen Orten nicht möglich wäre, aufgrund der Kriminalität und Gefahr.

Sorry, wenn ich es so schreibe, aber das klingt für mich eher nach unterschwelliger Kritik a la "Jetzt ist er schon in einem angeblich sicheren Land und dann passiert sowas!"
Keine Frage, die Mutter befindet sich in einem absoluten Ausnahmezustand, aber nach wie vor gibt es keinerlei Hinweise auf ein Verbrechen.

jule78 schrieb:Sorry, wenn ich es so schreibe, aber das klingt für mich eher nach unterschwelliger Kritik a la "Jetzt ist er schon in einem angeblich sicheren Land und dann passiert sowas!"
Keine Frage, die Mutter befindet sich in einem absoluten Ausnahmezustand, aber nach wie vor gibt es keinerlei Hinweise auf ein Verbrechen.

@jule78

Nein, es gibt keine Fakten, hinsichtlich eines Verbrechen, es wird aber nicht ausgeschlossen. Ja, die Mutter ist in einem Ausnahmezustand,
dass merkt man, dass sie jetzt ja auch alles in Frage stellt, mit ihrem Sohn hier gelebt zu haben, ob es richtig war, Kritik an Datenschutz-
Bedingungen die hier bei uns maßgeblich sind.

In diesem Schockzustand, Überforderungen, Suche, die Verzweiflung, und Hoffnung die schwindet, und dann man wieder hofft, es ist traumatisch, wenn man sich in solch einem Zustand befindet. Deshalb ist sie in Bewegung, sucht, klebt Plakate, um nicht tatenlos
zu ein, es dauert ihr alles zu lange. Vieles kommt in die Erinnerung und wird in Frage gestellt, ob es richtig war, oft gibt man sich in
solchen Zuständen dann noch selber die Schuld.

Suppengespenst schrieb:Ernsthaft und konstruktiv rede ich gern mit dir darüber.
Wenn du jetzt nichts sagst, werde ich in Zukunft auch nicht mehr versuchen Dinge klarzustellen oder dir entgegenkommen.
Falls ich was von dir überlesen gabe sollte, entschuldige bitte.

Finde eigentlivch, dass alles notwendige dazu schon gesagt wurde. Wir können uns ja noch per PN austauschen, wenn da von deiner Seite weiterer Bedarf besteht.

Ein OT-Pingpong zwischen uns beiden stört hier wohl nur die eigentliche Diskussion.

So wie @Musterfrau1972 es geschrieben hat, meinte ich es auch. Wenn ich über das Ziel hinausgeschossen sein sollte (was ich eigentlich nicht finde), tut es mir leid.

ayahuaska schrieb:Erhängt? Wäre er bestimmt schon gefunden worden.
Warum fanden die Hunde keine Gebrauchsspuren weg von der SmartWatch?

Mit Auto entführt. Waffe vorgehalten, er Angst, kann aber noch die Uhr ins Gebüsch schmeißen, weg. So wäre es möglich, die Geruchsspur "abreißen" zu lassen, oder?

Und zur Siegessäule kommt man mit Unterführungen... ist vielleicht da was passiert? Wurde er verprügelt und ausgeraubt, ihm die Uhr entrissen und dann weggeworfen?

Er ist schwer verletzt irgendwo hin? Wollte vielleicht ins KH oder zur Mohrenstraße zurück und ggf. zum Hansaplatz gelaufen? Welche Ubahn fährt vom Hansaplatz?

Wenn er aber irgendwo im Umkreis tot im Gebüsch liegen würde, frage ich mich, warum ihn bis heute keiner gefunden hat, wenn schon mehrere Großveranstaltungen dort stattgefunden haben, seit seinem Verschwinden?

Gelbfuß22 schrieb:Welche Ubahn fährt vom Hansaplatz?

Die U9 zwischen U Osloer Straße und S+U Rathaus Steglitz, zudem ist die S-Bahnstation Bellevue vom Moltke-Denkmal aus in ca. 10 Gehminuten erreichbar (entweder durch den Park oder am Bundespräsidialamt/Schloss Bellevue entlang). Dazu evtl. noch interessant: das Bundespräsidialamt/Schloss Bellevue ist rundherum videoüberwacht, in dieser Gegend jemanden "abzugreifen" wäre schon sehr gewagt. Zumal selbst um 23 Uhr an der Siegessäule immer noch Menschen unterwegs sind, gerade vor einem Feiertag wie der Ostermontag einer war.

Ich glaube daher nicht, dass Fundort der SmartWatch gleich letzter Aufenthaltsort oder möglicher Tatort ist.

ayahuaska schrieb:Erhängt? Wäre er bestimmt schon gefunden worden.
Warum fanden die Hunde keine Gebrauchsspuren weg von der SmartWatch?

Die wundervolle Juristin Kirsten Heisig, welche unter anderem und zuletzt als Richterin im Jugendstrafrecht am Amtgericht Tiergarten arbeitete wurde am 6. Tag im Wald erhängt gefunden.
Sie muss sich am 28.06. 2010 das Leben genommen haben, am 03. 07.2010 fand man ihre Leiche.

trickledown schrieb:Ich glaube daher nicht, dass Fundort der SmartWatch gleich letzter Aufenthaltsort oder möglicher Tatort ist.

Ich ziehe zumindest noch andere Optionen in Betracht, es muss wirklich nicht der letzte Ort seines Aufenthaltes gewesen sein.

ayahuaska schrieb:Warum fanden die Hunde keine Gebrauchsspuren weg von der SmartWatch?

Ich denke mal, weil an der Uhr die Gerüche eben noch intensiv genug waren.
Hautschuppen, Schweiß, das ist länger wahrnehmbar wie ein Mensch der sich unter hunderten Menschen in einem Stadtteil wegbewegt.

Riesen Großstadt und tausend Gerüche?
Selbst für Hundenasen nicht einfach.

Habe ich das richtig in Erinnerung, seine Geldbörse, seine Kreditkarten und seine Sportschuhe fehlen? Bei diesem Szenario muss man annehmen, dass er noch die Sportschuhe vom Fitnesstraining an hatte, als er verschwand. Das spricht gegen einen geplanten Aufbruch für eine Unternehmung.

Felix80 schrieb:Habe ich das richtig in Erinnerung, seine Geldbörse, seine Kreditkarten und seine Sportschuhe fehlen? Bei diesem Szenario muss man annehmen, dass er noch die Sportschuhe vom Fitnesstraining an hatte, als er verschwand. Das spricht gegen einen geplanten Aufbruch für eine Unternehmung.

Nun ja.
Wenn es fie Schuhe waren, die er auch zum Sport im Innenbereich trug, dann ist das einzige was ungünstig ist, Informationen Schuhe outfoor zu nutzen und dann den Straßendreck zu verteilen.

Ansonsten war er ja auf Reise und da packt man ja in der Regel nun nicht so viel ein.
Halt so, dass es praktisch ist