Prozess wegen Kindesentführung gegen Christina Block u. a.

leonor schrieb:Ich habe etwas über die Handys der BKH Gruppe gefunden.
Kleine Bemerkung am Rande: Barkay sagte vor Gericht, dass er nicht jede Nachricht von CB gelesen hätte, da sie immer so viel geschrieben hätte.
(was ja auch Bott schon erwähnte)
Die Auswertung der zahlreichen, teils in Englisch, teils in Deutsch verfassten Nachrichten übernahm Olga.

Ok - das bedeutet also: sowohl die BKH-Telefone als auch das /die spätere/n waren "Einmal-Handys". Richtig?

Was mich wundert ist, dass CB und die anderen gebeten wurden, die Chatverläufe zu löschen.
Was scheinbar auch erfolgt ist.
Warum hat sie aber David B. aufgehoben??? Um sich ggf zu entlasten? Hatte er eine Ahnung, wohin die Reise mal gehen könnte, wenn es zu einem gerichtlichen Verfahren kommt?
Einerseits belasten diese Beweismittel ihn zwar selbst, andererseits ist es allerdings auch sein Beweismittel gegenüber CB.

Vielleicht hat er den Braten gerochen - und hat sich "abgesichert" für den Fall der Fälle. (?)

Das Gleiche ja auch mit dem Notizbuch auf der Alpakafarm, welches erst nach einem Jahr an die Polizei übergeben wurde.
Da hat man sich ebenfalls gefragt: a) warum ist es überhaupt noch da und b) warum wurde es erst nach einem Jahr an die Ermittler übergeben?
Klingt für mich nicht nach Zufall.

AIX schrieb:Und dann haut die undankbare Deern ab zu ihren nichtsnutzigem Vater in das Land der Protestanten.

Ich wundere mich sowieso manchmal, was für einen „Arbeitstag“ Eltern oftmals ihren Kindern zumuten.
Im Fall von Johanna kommt zu ihren Aufgaben noch zwingend die Schule hinzu, sicher mit mehrfach 6 Stunden täglich, und die Hausaufgaben, die mit steigender Klassenstufe zunehmen.
Dann hat das Mädchen mit den zusätzlichen Pflichten und „Zwangshobbies/-verabredungen“ einen 8-Stundentag als Heranwachsende.
Das ist der Arbeitstag manch eines Erwachsenen, der über Belastung klagt!

AIX schrieb:Ich denke nach dem Johanna in DK war. wurden Teile ihre Aufgaben an Klara delegiert.

Das dürfte vom Alter her eher Greta gewesen sein.

ottercat schrieb:Man konnte davon nichts erkennen. Auch die Presse nicht. Sie halluziniert wild ihre Version und tut so als würde Sie unvoreingenommen berichten.

Sie wird sich an den Live-Tickern und dem Sermon vom Dr.Dr. orientiert haben. Der hatte ja von den Schulranzen gesprochen.
Die ganze Aufmachung ihrer YT-Clips mit fetten roten Ausrufe- oder Fragezeichen ⁉️ sprechen eine bestimmte Klientel an und erzeugen Klicks. Die Kommentare sprechen für sich.

SirLouis schrieb:Vielleicht hat er den Braten gerochen - und hat sich "abgesichert" für den Fall der Fälle. (?)

Das Gleiche ja auch mit dem Notizbuch auf der Alpakafarm, welches erst nach einem Jahr an die Polizei übergeben wurde.
Da hat man sich ebenfalls gefragt: a) warum ist es überhaupt noch da und b) warum wurde es erst nach einem Jahr an die Ermittler übergeben?
Klingt für mich nicht nach Zufall.

Jemand wie Barkay sichert sich auf jeden Fall ab, egal ob bei CB oder anderen Klienten/Klientinnen.
Der Fall der Fälle kann immer eintreten. Da ist es gut, etwas in der Hand zu haben.

@M8nix
Hört sich für mich sogar nach mehr als einem 8-Stunden-Tag an, vor allem, wenn man Wege, bei den Sportarten Umziehen usw. sowie Hausaufgabenhilfe bei den jüngsten Kindern und Essen zubereiten auch noch mitzuhalten. Und dann am Wochenende gestriegelt und gespornt zum Familienfrühstück.

Motette schrieb:Und dann am Wochenende gestriegelt und gespornt zum Familienfrühstück.

Vielleicht vorher noch in die Kirche zum Gottesdienst.

Wo bleibt da noch Platz für Verabredungen mit Freunden?
Was CB ja SH/AH vorwirft, die Kinder "abgeschottet" und keinen Kontakt zu Gleichaltrigen ermöglicht zu haben.

So was nennt man in der Psychologie "Projektion". Eigenes Fehlverhalten/Eigenschaften werden auf andere projiziert, damit man sich nicht mit sich selbst beschäftigen muss. Ein Klassiker.

Hab ich übrigens auch bei dem Suizid schon gedacht... wenn das mal nicht die eigenen Gedanken/Gefühle sind. Ausschließen würde ich das nicht.
Ich weiß, ist eine gewagte Hypothese. Aber Hypothesen darf man bilden, auch wenn sie gewagt sind.

SirLouis schrieb:Ok - das bedeutet also: sowohl die BKH-Telefone als auch das /die spätere/n waren "Einmal-Handys". Richtig?

Ich bin keine Handy-Expertin und hab noch nie etwas von Burner Phone gehört.
Das SilvesterTelefon war ein PrepaidHandy.
BKT waren Mobiltelefone mit SaisonSimkarten

Ich kann mir vorstellen, dass ein Burnerphone nicht geortet & der Kauf nicht nachverfolgt werden kann.
Würde Sinn machen, aber bei dieser Truppe weiß man nie.

Und Barkay halte ich nicht für doof. Er erinnert ja auch gerne Frau Hildebrandt daran , dass sein Hintergrund der Mossad sei. Insofern denke ich, dass er die Chats nicht gelöscht hat, um sich abzusichern.

SirLouis schrieb:So was nennt man in der Psychologie "Projektion". Eigenes Fehlverhalten/Eigenschaften werden auf andere projiziert, damit man sich nicht mit sich selbst beschäftigen muss. Ein Klassiker.

Exakt dieser Gedanke drängte sich mir seit Beginn der öffentlichen Schlammschlacht immer wieder auf. Quasi jeder Vorwurf und jede Verdächtigung seits CB und EB war entweder schnell als Projektion zu erkennen oder stellte sich im Verlauf der Monate als solche heraus.

leonor schrieb:Ich bin keine Handy-Expertin und hab noch nie etwas von Burner Phone gehört.
Das SilvesterTelefon war ein PrepaidHandy.
BKT waren Mobiltelefone mit SaisonSimkarten

So was meinte ich mit "Burner"-Handys, also Mobiltelefone, die entweder Prepaid-Karte haben oder Saison-Simkarten. Quasi "Wegwerf-Handys" - ohne festen Vertrag jedenfalls.
Bin auch kein Experte, was das angeht, aber so hatte ich den Begriff immer verstanden.

SirLouis schrieb:Vielleicht vorher noch in die Kirche zum Gottesdienst.

Wo bleibt da noch Platz für Verabredungen mit Freunden?

Über den Kirchgang hat CB sich mal geäußert, dass er regelmäßig mit den Kindern stattfindet. Kann ich jetzt nicht belegen, wo ich das gelesen habe ;)

Eigene Verabredungen der Kinder kann man ja auch schlecht kontrollieren.
Der ganze Tag ist durchgetaktet nach CBs Vorstellungen. Da weiß sie, wo die Kinder sind und mit wem sie Umgang haben.

Motette schrieb:Hört sich für mich sogar nach mehr als einem 8-Stunden-Tag an, vor allem, wenn man Wege, bei den Sportarten Umziehen usw. sowie Hausaufgabenhilfe bei den jüngsten Kindern und Essen zubereiten auch noch mitzuhalten. Und dann am Wochenende gestriegelt und gespornt zum Familienfrühstück.

Stimmt, die Wegezeiten etc. hatte ich nicht mitgerechnet.

leonor schrieb:Und Barkay halte ich nicht für doof. Er erinnert ja auch gerne Frau Hildebrandt daran , dass sein Hintergrund der Mossad sei. Insofern denke ich, dass er die Chats nicht gelöscht hat, um sich abzusichern.

Auch mein Gedanke. Better safe than sorry.

@SirLouis
Ich sehe bei CB in der Tat ganz viel Projektion. Sie hat SH verdächtigt, die Firma ausspionieren zu wollen und hat selbst seine Familie möglichst komplett ausspioniert (und das zu Anfang noch als Paranoia von ihm hingestellt).

Dabei möchte ich noch erwähnen, dass sie seit Jahren ja angeblich NICHTS über ihre Kinder weiß, obwohl es ja in Hamburg offenbar sogar möglich war, sich Livestreams von deren Alltag anzuschauen.

Liquid78 schrieb:Warum sie sich überhaupt die wertvolle Zeit nimmt, über den Prozess zu berichten, bleibt mir um so mehr rätselhaft.

SirLouis schrieb:Das Gleiche ja auch mit dem Notizbuch auf der Alpakafarm, welches erst nach einem Jahr an die Polizei übergeben wurde.
Da hat man sich ebenfalls gefragt: a) warum ist es überhaupt noch da und b) warum wurde es erst nach einem Jahr an die Ermittler übergeben?
Klingt für mich nicht nach Zufall.

Definitiv nicht!
Wahrscheinlich ist er froh, wenn alle denken sie seien eine Gurkentruppe - in Wirklichkeit hat er vielleicht weiter (oder krimineller?) gedacht, als wir ahnen: entwender zur Absicherung, falls CB singt oder aber um zu erpressen, falls zu wenig Geld fließt?

Noch eine ganz andere Frage an alle zum Prozess:

Woran liegt es, dass bisher so wenig (oder gar keine?) Erkenntnisse, Ermittlungesakten, Zeugen von der Polizei aus Dänemark in dem Prozess öffentlich eine Rolle gespielt haben?

Hat das - pauschal gesagt - juristische Gründe?
Die Tat begann ja nicht nur in Dänemark, auch der erste Entführungsversuch fand dort statt. Es waren dänische Ermittlungsbehörden, die den Seesack und Kameras sicherten. Bis heute gehen die Behörden dirt von einer Gefahrenlage für die Familie Hensel aus.

Die Aktenberge dort zur Causa Block müssten ähnlich hoch sein wie in Deutschland.
Sind die in dem Meer von Akten im Selbstleseverfahren versunken? Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Erkenntnisse dort nicht wichtig genug sein können.
Aber vielleicht sehe ich das zu laienhaft (?)

@Vivace
Ich frage mich das ebenfalls. Warum das so ist, ist mir ein Rätsel. Auch die dänischen Protokolle der Befragung der Kinder spielen bisher keine Rolle.

@Motette
@Vivace

Ja - gute Frage! Vielleicht hat @LeonardodV dazu eine Idee/Erklärung?

@Motette
@Vivace
https://www.stern.de/panorama/steakhouse-erbin-block---reporterin-erklaert-vorgehen-der-daenischen-polizei-34333504.html

Im Video wird zum Vorgehen der dänischen Polizei etwas gesagt. Das Video ist vom 3. Januar 2024.
Beantwortet zwar unsere Frage nicht, ist aber trotzdem ganz interessant.

Mir fiel dieser Aspekt wieder auf, als die letzte Polizistin vernommen wurde.

Damals fühlte man sich (salopp ausgedrückt) nicht wirklich als zuständig, weil es ein Verbrechen auf dänischem Staatsgebiet war. Da musste ja erst ein Amtshilfeverfahren gestartet werden.
(Sorry, schon mal an LeonardodV, dass ich mich unpräzise ausdrücke.. :)

Als dann klar war, dass die Entführung auf deutschem Gebiet weiterging, wurde es auch zu einem deutschen Fall. Korrekt? Aber ab wann war es 'nur noch' ein deutscher Fall? Ermitteln die Dänen jetzt noch weiter? CB & Co. haben ja diverse Delikte dort verübt.

Gegen CB gab es ja ruckizucki wegen der Entführung einen internationalen Haftbefehl. Der dann Mitte Januar (?) aufgehoben wurde.

Vivace schrieb:Damals fühlte man sich (salopp ausgedrückt) nicht wirklich als zuständig, weil es ein Verbrechen auf dänischem Staatsgebiet war. Da musste ja erst ein Amtshilfeverfahren gestartet werden.

In meinem eben verlinkten Video klingt das allerdings anders... man fühlte sich sehr wohl zuständig. Die Dänen erstmal.
Die deutsche Polizei wurde in der Sylvesternacht noch kontaktiert (1.07h meine ich).

@SirLouis
Das ist jetzt gut zwei Jahre her. Und was kam danach? Das ist ein Aspekt, den ich an dem Fall wirklich nicht verstehe.

Motette schrieb:Das ist jetzt gut zwei Jahre her. Und was kam danach? Das ist ein Aspekt, den ich an dem Fall wirklich nicht verstehe.

Ich kann mir gut vorstellen, dass es eine enge Kooperation zwischen beiden Ländern gibt. Beides EU-Länder, offenen Grenzen, da liegt das nahe, eng zusammen zu arbeiten.
Mit Polen z.B. gibt es das definitiv. Die Kooperationen dienen dazu, dass eben nicht zu viel Zeit vergeht für irgendwelche Formalitäten.

SirLouis schrieb:man fühlte sich sehr wohl zuständig. Die Dänen erstmal.

Ja, das meinte ich ja, dass die Dänen (logischerweise) zuständig waren.
Aber wann ging es in deutsche Hände und ermitteln die dänische Polizei weiterhin?

Schaut mal hier:
https://www.landtag.ltsh.de/presseticker/2018-06-28-10-46-45-58be/