Mord an Frauke Liebs

@Blondi23
@Blondi23
@nettefrau41
@Ocelot
@Sven1213
@hallo-ho
@K-Mystery
@Interested
@vielefragen


Korrigiere mich : Wir haben den " Brisant " Beitrag im MDR in der Zeit nach
ihrem Verschwinden vergessen.
Und hier deine Lokalzeit.
Den Bericht gab es gegen 18:00 Uhr, wie du fast richtig geschrieben hast.

02.10.2006, 01:19
" ... diese sache das ein mädel in paderborn spurlos verschwunden ist habe ich zufällig im sommer dieses jahres durch "Brisant" im fernseh mitbekommen. ...

Quelle : MacUser Forum
http://www.macuser.de/forum/thema/189318-Das-Verschwinden-von-Frauke-Liebs-aus-Paderborn/page7



05.10.2006, 19:19

...bin zutiefst mitgenommen.frauke ist laut WDR -TV (habe zufällig eben vor ein paar minuten die glotze angehabt, um 18 uhr die lokalnachrichten)tot!?......

Quelle : MacUser Forum
http://www.macuser.de/forum/thema/189318-Das-Verschwinden-von-Frauke-Liebs-aus-Paderborn/page7

P.S. : Bei Wikipedia " gelistet " ;)

@Sven1213

Wenn du malinka so gut kennst - was meint sie mit Listung?

Lokalzeit ist auch WDR?
Also kann sich Padin durchaus auf einen der Berichte vom WDR beziehen?

@nettefrau41
Das schreibt sie dir gleich schon selbst-bin mir da sehr sicher :)

@Blondi23

Blondi23 schrieb:
Lokalzeit ist auch WDR?
Also kann sich Padin durchaus auf einen der Berichte vom WDR beziehen?

Ich denke nach wie vor, dass es sich hier um das nach wie vor ohne
Quelle herumspukende " Das Handy wurde noch mal in Nieheim eingeschaltet"
handeln wird.

@Blondi23

Lokalzeit ist nur WDR. Hier ist es OWL-Lokalzeit. Anderswo Lokalzeit Südwestfalen. Ist halt sehr regional hier. 18:50 bis 19:30 Uhr kommt immer Aktuelle Stunde. Ab 19:30 fangen dann die Regionalstudios an.

@nettefrau41
Dann mache ich es:

Malinka schrieb:Durchaus. Wäre aber meiner Meinung nach gelistet wenn es ein Bericht über
Frauke gegeben hätte.

@nettefrau41

Es sind uns Daten von Berichten zu diesem Fall bekannt. Einen WDR-Bericht zu diesem Fall und zu der Zeit von dem Eintrag von dieser Userin ist uns nicht bekannt.

@nettefrau41

Aha ok.
ich gucke höchstens mal den Tatort auf WDR ;)
Kommt man an diese Sendung noch heran?

@Blondi23

Könnte sein. Keine Ahnung. Ich weiß nicht, wie der WDR das handhabt. Jedenfalls kann es auch alles nartürlich Quatsch sein. Muss ja nichts heißen. Ich habe mich heute nur erinnert, dass es an dem Donnerstagabend mit der SMS zwei Wochen später kam. Vielleicht traue ich den Medien wirklich noch zu viel Seriosität zu. Dem WDR würde ich das ohnehin aber nicht so ganz zutrauen, eine solche vorschnelle Nachricht zu senden. Es muss irgendwie woanders gewesen sein, wobei mir das eben auch nicht mehr einfällt. Also habe ich schlechte Karten. Aber wie würde sich der Fall darstellen, wenn das wahr wäre? Wäre es so anders? Ich glaube nicht.

@nettefrau41

Kannst du mal mit diesem "könnte auch alles Quatsch sein", "ich bin vielleicht doch nicht schwachsinnig" etc. aufhören? Ich möchte ungern auf einer persönlichen Ebene mit dir diskutieren.

Natürlich würde es dadurch anders.

Vielleicht kannst du ja mal nachforschen, wie der WDR seine Beiträge archiviert.

@nettefrau41
Ich fang mal so an:
Ich bin überzeugt, dass du eine wirklich "nette Frau" bist.
Was mich nur stört ist, du kommst mit Sachen durch die "Tür", welcher eher auf deinen Einfällen zu dem Fall beruhen, als auf fundierte und recherchierte Fakten.

Als Beispiel:
Wenn du etwas über eine mögliche Beziehung zwischen Frauke und einem Escort-Service schriebst, musst du auch darlegen, warum du so denkst und welche Gegebenheiten dafür sprechen.

@Sven1213

Lieber Sven,

ich habe die Eskorttheorie für mich schon längst ad acta gelegt, aber wenn du dafür noch einmal eine halbwegs vernünftige Erklärung möchtest...bitte schön: (Ich nerve nur die anderen damit, das musst du wissen. Du musst auch wissen, dass ich mich damit jetzt wieder hier im Forum diskreditiere. Dass ich eine Quelle zu meinen Erinnerungen geliefert habe, hast du aber jetzt mitbekommen, oder?)

Mein Gedankengang war folgender:

Da sich nach so langer Ermittlungszeit im unmittelbaren Umfeld Fraukes keine heiße Spur ergeben hat, bin ich auf den Gedanken gekommen, dass Frauke vielleicht ein Geheimnis mit ins Grab genommen hat, das sie mit dem Täter teilte. Und dass der Täter nur ein ganz flüchtiger Bekannter war, an dessen Namen sich Frauke nicht einmal mehr erinnerte. Ich habe mich gefragt, was könnte so schlimm gewesen, dass man es selbst in der Lage, in der Frauke sich befand, nicht preisgeben kann. Frauke hat Chris ja erzählt - erklär ich dir später. Was wollte sie erklären? Was konnte sie erklären? Ich bin also von einem Geheimnis ausgegangen, das Frauke später erklären wollte und das sie auch erklären konnte, nur nicht in der Situation. Sie war sich also durchaus bewusst, in welcher Gefahr sie sich befand, aber sie konnte keinen brauchbaren Hinweis auf den Täter geben, weil sie ihn schlichtweg vom Namen her nicht kannte und jeder noch so kleine Hinweis auf sein Aussehen Folgen gehabt hätte. Was also könnte für Täter und Opfer eine vorherige flüchtige Begegnung gewesen sein, die beim Täter einen Anspruch auf Frauke begründet hat? Da habe ich an Eskort gedacht. Das war auch damals irgendwie mein erster bescheuerter Gedanke. Ist aber für mich auch unwahrscheinlich. Heute Nachmittag habe ich aber auch schon die Frage gestellt, ob die Informationen richtig waren, dass Frauke mal eine Zeit weg war, vielleicht in stationärer psychologischer Behandlung und ob es da eine flüchtige Begegnung gab, die kurz zu einem intimeren Vertrauensverhältnis wurde - nur mit dem Ergebnis, dass der Täter das später missverstanden hat. Alle Gedanken haben einen Kern. Ich glaube, dass der Täter ein ganz flüchtiger Bekannter war, den Frauke nicht einmal mehr mit dem Namen erinnern konnte. Insofern hatte sie bei den Telefonaten mit Chris auch keinen Sinn darin gesehen, sich noch mehr in Gefahr zu bringen. Sie konnte eh nichts Großes über ihn sagen.

Normalerweise werden die letzten Tage vor der "Tat" rekonstruiert.
Im Falle einer Escort-Tätigkeit müssten Lücken auftauchen, welche bei der Rekonstruktion nicht gefüllt werden können. Davon wurde nichts berichtet.

Auch diese Thematik http://www.no-loverboys.de/loverboys/wer-ist-ein-loverboy/ dürften Betrachtet worden sein, aber auch hier dürfte es nicht nur gewaltige Lücken im Terminkalender gegeben haben, sondern auch Auffälligkeiten im Freundes-, Bekannten-, und Kollegenkreis - gehört hier also nicht hin (OT).

Ansonsten erlaube ich mir meinen Eindruck zu äußern, dass es anscheinend der kollektiven Belustigung dient, sich im Kreis zu drehen und nicht mal ein anderes Karussell auszuprobieren :)

Was die Medien damals noch so gebracht haben:

Neue Westfälische, Freitag 21.7.2006:

Wie bereits mehrfach berichtet, ist Frauke Liebs am Abend des 20. Juni nach dem Besuch eines irischen Lokals in der Paderborner Innenstadt spurlos verschwunden. In den ersten Tagen danach meldete sie sich noch einige Male per Handy bei ihrer Schwester, ihrem Bruder und einem Mitbewohner. Doch seit drei Wochen gibt es von Frauke Liebs überhaupt kein Lebenszeichen mehr.

Frauke hat sich nach heutigen Erkenntnissen weder bei ihrer Schwester noch bei ihrem Bruder gemeldet. Sie selbst hat sich nur bei ihrem Mitbewohner gemeldet. Und dass es seit drei Wochen keinen Kontakt mehr gibt, würde ja genaugenommen vom Erscheinungsdatum bedeuten,dass es bis Anfang Juli oder Ende Juni noch Kontakt gab. Ich weiß nicht, was man davon halten soll. Sollte es etwa eine bewusste Verunsicherung des Täters werden, der mit falschen Informationen provoziert werden sollte?

@nettefrau

So...ich bin raus hier./ZITAT]

Nimms nicht persönlich.
Ich bin auch noch hier obwohl ich mit Jemandem hier über den Begriff "Stalker" diskutiert habe... später stellte sich heraus das der
Spinner im falschen FAll gewesen ist...

@K-Mystery

Das findDas finde ich eine interessante Überlegung]

Ich auch..ein besseres andokken als eine suizidabsicht zu simmulieren gibt es fast nicht.

Denkbar wäre noch die Story, einen gewalttätigen oder schwierigen mann vorzutäuschen..

@eis..bär
@K-Mystery
@nettefrau41
@y-ray
@Sven1213
@Blondi23
@Malinka
@Ocelot
@Able_Archer

Blondi23 schrieb:Vielleicht kannst du ja mal nachforschen, wie der WDR seine Beiträge archiviert.

An den Kriminalreport kommt man nicht via Mitschnittservice.
Ebenso wie der @hallo-ho Deutschland-Beitrag übers ZDF nicht mehr verfügbar ist....

@eis..bär
der Täter, keine Frage, ist psychisch krank. Das nehme ich schwer an aber das Frauke psychisch labil gewesen ist glaube ich nicht. Für Selbstmord oder auch Unfall halte ich das auch nicht. Aber es kann ja sein das sie mit so Jemanden irgendwann mal Kontakt hatte.

@Sven1213

Sven1213 schrieb:Nehmen wir mal an, der Täter wollte ihr Umfeld beruhigen.
Dafür muss man aber nicht 4 Mal nach Paderborn fahren.
Insgesamt ist mir das alles zu "schräg".

man könnte 4 mal nach paderborn fahren ,aber müßte das nicht unbedingt mit frauke tun.
nun gibt es mehrere möglichkeiten .
1.da frauke sich persönlich melden sollte,mußte sie mit.
das macht eben das freiwillige aufhalten in paderborn realistischer und somit ergibt es auch die ablenkung von nieheim.

2. vielleicht mußte sie mitfahren, weil das versteck das auto war und somit die möglichkeit des mitnehmens automatisch erfolgte.
also müßte der täter auch eine sichere abstellmöglichkeit des autos in nieheim gehabt haben.
das würde das ein und aussteigen ersparen,was aber an einen uneinsichtigen ort, auch kein problem wäre.
aber wozu sollte der täter dann um 22-23 uhr nach paderborn fahren und sie telefonieren lassen.
das hätte auch keinen sinn gemacht und somit bleibt wieder punkt 1 über.

@K-Mystery
Das meinte ich ja mit "andokken". Frauke war stabil, hatte gewisse potentiale und die wurden vom Täter ausgenutzt....das war mein Gedanke