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Mord an Frauke Liebs

99.035 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Mord, Entführung, Telefon ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Mord an Frauke Liebs

Mord an Frauke Liebs

05.09.2026 um 16:44
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:So sah ein Plakat aus (aufgrund dessen dass es 20 Jahre her ist, ist die Qualität eher bescheiden)
Ja gut. Du darfst aber auch nicht vergessen, dass diese Aufnahme aus dem Trubel am Hbf Pb stammt und zudem noch durch eine Glasscheibe hindurch gemacht wurde. Die Spiegelungen stören natürlich auch, aber alles gut.

Man erkennt ziemlich viel und hilft der Vorstellungskraft weiter.


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Mord an Frauke Liebs

05.09.2026 um 16:47
@OliverCromwell
Ich bezog mich da auch eher auf die Qualität der Aufnahme als auf die Qualität des Plakates.
Vielleichth abe ich es etwas missverstädnlich formuliert.


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Mord an Frauke Liebs

05.09.2026 um 17:14
@Kangaroo
Und ich wollte eigentlich nur sagen, dass es mit der Qualität nicht so schlimm ist 😉

Besser ein etwas schlechteres Bild als gar keins.


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Mord an Frauke Liebs

05.09.2026 um 21:15
Zitat von KangarooKangaroo schrieb:Wenige Tage nachdem Frauke das Pub verlassen hatte.
Am 24. Juni 2006 hingen Plakate von der Kreispolizeibehörde Paderborn aus.

Ob sie am gleichen Tag oder bereits 1-2 Tage zuvor aufgehangen wurden, weiß ich nicht.
Aufjedenfall gab es, siehe Plakat Aktivitäten der Polizei.
Aus meiner Sicht ist diese Art der Öffentlichkeitsfahndung zu so einem frühen Zeitpunkt eher ungewöhnlich. Normalerweise findet man eine Veröffentlichung in den lokalen Printmedien bzw. den lokalen Radiosendern. Für mich ein Zeichen, dass man den Fall schon zu einem sehr frühen Zeitpunkt sehr ernst nahm und nicht nur ein freiwilliges Untertauchen vermutete.


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Mord an Frauke Liebs

06.09.2026 um 09:03
Zitat von TriquetrumTriquetrum schrieb:Aus meiner Sicht ist diese Art der Öffentlichkeitsfahndung zu so einem frühen Zeitpunkt eher ungewöhnlich. Normalerweise findet man eine Veröffentlichung in den lokalen Printmedien bzw. den lokalen Radiosendern. Für mich ein Zeichen, dass man den Fall schon zu einem sehr frühen Zeitpunkt sehr ernst nahm und nicht nur ein freiwilliges Untertauchen vermutete.
Genau das scheint mir auch auffällig. Welche Gründe könnte es dafür gegeben haben, dass man so schnell von einer Straftat ausgegangen ist? Als unbeteiligter Laie wäre man doch nicht sofort darauf gekommen.


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Mord an Frauke Liebs

06.09.2026 um 09:47
Zitat von SuperhonkSuperhonk schrieb:Genau das scheint mir auch auffällig. Welche Gründe könnte es dafür gegeben haben, dass man so schnell von einer Straftat ausgegangen ist? Als unbeteiligter Laie wäre man doch nicht sofort darauf gekommen.
Es macht halt schon einen Unterschied, wer da bei der Polizei mit seiner Vermisstenanzeige erscheint. Hier waren es Dr. Liebs, Zahnarzt, und seine Ehefrau Ingrid Liebs, Gymnasial-Direktorin. Dem Ehepaar Mustermann, er Gabelstablerfahrer und sie Supermarktkassiererin, hätte man sicherlich nicht diese Aufmerksamkeit geschenkt.


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Mord an Frauke Liebs

06.09.2026 um 12:51
Soviel ich weiß war Frau Liebs auch in ihrem Dorf politisch aktiv , ich glaube für die Grünen .Wenn ich mich recht erinnere war sie stellvertretende Bürgermeisterin????


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Mord an Frauke Liebs

06.09.2026 um 13:07
Zitat von emzemz schrieb:Es macht halt schon einen Unterschied, wer da bei der Polizei mit seiner Vermisstenanzeige erscheint. Hier waren es Dr. Liebs, Zahnarzt, und seine Ehefrau Ingrid Liebs, Gymnasial-Direktorin. Dem Ehepaar Mustermann, er Gabelstablerfahrer und sie Supermarktkassiererin, hätte man sicherlich nicht diese Aufmerksamkeit geschenkt
Na ja, abgesehen davon, dass nur Frau Liebs bei der Polizei vorstellig wurde, hat man sie ja auch erstmal abgewimmelt. Von einer Art "Promibonus" sehe ich da nichts.

Es ist wahrscheinlich eher dem Umstand geschuldet, dass sie von Anfang an nicht locker ließ und es schaffte, die Beamten davon zu überzeugen, dass Fraukes Fernbleiben sehr ungewöhnlich war.


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Mord an Frauke Liebs

06.09.2026 um 13:31
Zitat von OliverCromwellOliverCromwell schrieb:Es ist wahrscheinlich eher dem Umstand geschuldet, dass sie von Anfang an nicht locker ließ und es schaffte, die Beamten davon zu überzeugen, dass Fraukes Fernbleiben sehr ungewöhnlich war.
Was mich bis heute wundert, mit welcher Vehemenz sie der Sache nachgeht, gleichzeitig aber nicht alles daran setzte, zum Zeitpunkt der regelmäßigen Anrufe vor Ort zu sein. Da gab es bis auf einer Ausnahme auch ein bestimmtes zeitliches Muster.

Am letzten Tag ging sie kurz vor dem Anruf nach Hause, warum?

Und warum nicht alles daran setzen, sich ein Aufnahmegerät zu besorgen?

Das dürfte doch in einer Stadt wie Paderborn zu finden sein.


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Mord an Frauke Liebs

06.09.2026 um 14:09
Zitat von emzemz schrieb:Es macht halt schon einen Unterschied, wer da bei der Polizei mit seiner Vermisstenanzeige erscheint. Hier waren es Dr. Liebs, Zahnarzt, und seine Ehefrau Ingrid Liebs, Gymnasial-Direktorin. Dem Ehepaar Mustermann, er Gabelstablerfahrer und sie Supermarktkassiererin, hätte man sicherlich nicht diese Aufmerksamkeit geschenkt.
Wow, für eine, die mit Kritik über Posts anderer User nicht zurückhält, wirfst du dann mal so einen pauschalen Müll raus. Ich habe über 40 Jahre in der Branche gearbeitet und ich wüsste nicht einen einzigen Fall, der zu mir auf den Tisch kam, in dem ein Unterschied zwischen den anzeigenden Personen gemacht wurde. Es kommt einzig und alleine auf die Vermisste selbst, deren Lebensumstände und der daraus resultierenden Abschätzung an, wie deren Gefährdungslage zu sehen ist.

Dass es hierbei zu Fehleinschätzungen kommen kann ist durchaus richtig, trotzdem würde niemand bereits zu Beginn der Anzeige einen Unterschied über die soziale Stellung einer Person, die zur Anzeigenerstattung erscheint machen. Eine Differenzierung gibt es nur in der medialen Berichterstattung, die je nach Bekanntheit der Person, schneller und intensiver ihre Mühlen anwirft als vielleicht bei einer "normal" im Leben stehenden Person. Bei diesen wird es dann erst interessant, um so länger der Fall anhält und um so mysteriöser die Umstände des Verschwindens sind.

Wie gesagt, ich hatte wirklich zahlreiche Vermisstenfälle auf dem Tisch liegen, die wirklich von unterschiedlichster Stellung im sozialen Leben waren. Hierbei wurde niemals Einfluss, sei es nun politisch von außen oder von höheren Stellen bei mir im Hause selbst, genommen. Der einzige Unterschied war die obligatorische Warnung, dass man bei Gesprächen, sei es nun am Telefon oder vermeintlich intern in der Mittagspause beim Imbiss, aufpassen solle, da die Presse doch gerne auch Wege benutzt, um an Informationen zu kommen, die nicht unbedingt dem Mainstream zuzuordnen sind.


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Mord an Frauke Liebs

06.09.2026 um 14:31
Zitat von OliverCromwellOliverCromwell schrieb:Na ja, abgesehen davon, dass nur Frau Liebs bei der Polizei vorstellig wurde, hat man sie ja auch erstmal abgewimmelt.
Meiner Erinnerung nach hat man Frau abgewimmelt, als sie gleich mittags bei der Driburger Polizei auftauchte.
Am nächsten Tag erschien sie abermals bei der Polizei, diesmal in Begleitung ihres Ehemanns. Nun wurde die Anzeige aufgenommen mit dem Hinweis, sie würde nach Paderborn weitergleitet.

Sollte ich mich tatsächlich irren?


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Mord an Frauke Liebs

06.09.2026 um 14:41
Zitat von TriquetrumTriquetrum schrieb:Wow, für eine, die mit Kritik über Posts anderer User nicht zurückhält, wirfst du dann mal so einen pauschalen Müll raus. Ich habe über 40 Jahre in der Branche gearbeitet, ...
In der Branche der Polizei, in der Branche der Gerichte - magst du da mal genauer werden?


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Mord an Frauke Liebs

06.09.2026 um 14:52
Zitat von emzemz schrieb:In der Branche der Polizei, in der Branche der Gerichte - magst du da mal genauer werden?
In der zuerst genannten. Trotzdem sollten wir dies nicht hier austragen, da dies doch etwas off topic ist. Mich hat nur diese allgemeine Pauschalisierung geärgert, die einfach bei Vermisstenfällen nicht gegeben ist. Im Gegenteil, du bist sogar zur Aufnahme verpflichtet, auch wenn man selbst nicht unbedingt davon ausgeht, dass es sich tatsächlich um einen handeln könnte. Sobald der Anzeigenerstatter dir Argumente liefert, die eine Selbst- oder Fremdgefährdung der Person beinhaltet, die man nicht widerlegen kann, kommt es zur Aufnahme des Falles.

Wie gesagt, es kann zu Fehleinschätzungen kommen. Mir fällt ein Fall aus Bayern ein, wo eine Anhalterin, ich glaube nach Spanien verschleppt und getötet wurde, die Schwester eines Politikers war und man annahm, dass kein Vermisstenfall vorliegt, da sie einfach getrampt und derzeit nicht erreichbar ist. Ich weiß nicht, ob man es trotzdem aufgenommen hat und einfach keine weiterführenden Maßnahmen gesetzt oder es komplett unterlassen wurde. Ich glaube mich aber zu erinnern, dass der Streit wohl nicht um die Anzeige selbst sondern um die Maßnahmen an sich ging.


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Mord an Frauke Liebs

06.09.2026 um 14:55
Zitat von TriquetrumTriquetrum schrieb:Wie gesagt, es kann zu Fehleinschätzungen kommen. Mir fällt ein Fall aus Bayern ein, wo eine Anhalterin, ich glaube nach Spanien verschleppt und getötet wurde, die Schwester eines Politikers war und man annahm, dass kein Vermisstenfall vorliegt, da sie einfach getrampt und derzeit nicht erreichbar ist. Ich weiß nicht, ob man es trotzdem aufgenommen hat und einfach keine weiterführenden Maßnahmen gesetzt oder es komplett unterlassen wurde.
Sprichst du vom Fall Sophia Lösche?


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Mord an Frauke Liebs

06.09.2026 um 15:03
Zitat von ÜbergoldÜbergold schrieb:Sprichst du vom Fall Sophia Lösche?
Ja, genau. Das ist aber, wie gesagt off topic, und nur die Wiedergabe meiner Erinnerungen aus der Presse, ohne Wiki zu Rate gezogen zu haben.


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Mord an Frauke Liebs

06.09.2026 um 21:54
@scriptkiddy06

Eigentlich klar, dass der Erkenntnisgewinn aus den Fragen sehr gering war.
Natürlich musste Frauke sich strikt an das Skript halten, das ihr Entführer ihr vorgegeben haben wird.
Wenn sie sich darüber hinweggesetzt hätte, wäre ihr das schlecht bekommen.
Es haben hier schon User gesagt, warum sie nicht seinen Namen genannt hätte.
Natürlich um nicht den Zorn des Täters auf sich zu ziehen. Und weil sie seinen (richtigen) Namen vielleicht gar nicht kannte und ihn vielleicht nie richtig sehen konnte, weil er ihr die Augen verband.
Insofern wusste sie möglicherweise nie wo sie tatsächlich war.
Ich denke, aus den Telefonaten wäre mehr herauszuholen gewesen, wenn Frauke freier hätte sprechen können: Frauke, schön dass du anrufst. Erzähl doch mal... Statt diesem eng vorgegebenen Fragenkatalog.


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Mord an Frauke Liebs

06.09.2026 um 22:04
Das mit dem Aufnahmegerät verstehe ich auch nicht. Eventuell gab es doch sogar eins oder mehrere im Schulsekretariat. Die Dinger lagen früher in jeder Schreibtischschublade rum. Bekomme ich kein neues, frage ich in einer Firma nach, ob ich mir eins leihen kann. Bekomme ich keins in Paderborn fahre ich in eine andere Stadt. Vielleicht haben sie es ja aber auch als nicht so wichtig angesehen und immer gedacht Frauke kommt nach Hause.


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Mord an Frauke Liebs

07.09.2026 um 08:51
Der zitierte Beitrag von scriptkiddy06 wurde gelöscht. Begründung: Infos ohne Quellenangabe und vermutlich aus Paywall
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Wenn man es nüchtern und somit rein objektiv betrachtet, geht aus den Anrufen nur eine Information hervor, die man mit hoher Wahrscheinlichkeit als gesichert ansehen kann, nämlich dass Frauke zu diesem Zeitpunkt noch am Leben war. Jede weitere Bewertung geht alleine aus den Erinnerungen des jeweiligen Gesprächspartners von Frauke hervor, was eine rein subjektive Wahrnehmung der Situation darstellt.

Interessant würde es nur werden, wenn man die Gespräche aufgezeichnet und somit auch für neutral eingestellte Personen hätte zugänglich machen können. Insbesondere das Gespräch, welches wohl über 5 Minuten ging, wäre dabei interessant gewesen. Der darüber bekannte Inhalt ist doch relativ gering für die Länge des Gesprächs. Würde dieses in aufgezeichneter Form vorliegen, würde man sicherlich einiges aus dem Inhalt und Duktus herauslesen können. Leider ist diese Chance der Informationsgewinnung nicht vorhanden, weshalb für mich die Gespräche, auch wohl aus Sicht der Ermittler, nur bedingt aussagekräftig sind, da eben alleine geschildert aus der Sicht der anwesenden Personen.

Es ist schwer zu sagen, unter welchen Druck Frauke zum Zeitpunkt der Textnachricht bzw. geführten Gespräche wirklich stand. Geschahen Teile davon noch freiwillig, möglicherweise lediglich hinsichtlich des Inhaltes durch einen Dritten beeinflusst oder wurde Frauke gleich von Minute 1 an gegen ihren Willen festgehalten und alle Nachrichten und Anrufe waren durch Drohungen des Täters beeinflusst.

Deshalb, denke ich, hast du @scriptkiddy06 die Situation aus meiner Sicht sehr gut zusammengefasst. Auch mir fehlen die Bemühungen, wenn schon vermeintlich die Polizei diese Maßnahme nicht durchführen wollte, die Gespräche in irgendeiner Form aufzuzeichnen. Wenn ich schon die Befürchtung habe, dass die Ermittler die Situation nicht ernst genug nehmen, so würde ich doch selbst entsprechende Schritte, die ja, da mehrmals angeführt, auch durch die Verwandten und engen Bekannten selbst angeregt wurden. Mir fehlt es in diesem Zusammenhang auch der Glaube, dass man nicht fähig war, dies selbst zu bewerkstelligen. Ich habe in meiner Kindheit, und die war Anfang der 70er Jahre, bereits Telefonanrufe aufgenommen, ohne großes Knowhow dafür zu besitzen.

Abschließend noch angeführt, an diesem Fall ist einiges merkwürdig und in meinen Augen nicht schlüssig. Die Erklärungen finden sich wohl in den Details zur Persönlichkeit von Frauke Liebs, die der Allgemeinheit, auch zurecht, nur oberflächlich vorliegen. Man weiß quasi nichts über ihre geführten Beziehungen, ihr allgemeines Leben und ihrer Persönlichkeit. Natürlich bekommt man hier die subjektive Schilderung von Familienangehörigen und engen Freunden, die ja immer wieder in Podcasts zu hören sind, die aber sicherlich, nachdem Frauke dieses Schicksal ereilte, hauptsächlich die positiven Aspekte hervorheben. Auch dies ist völlig normal und soll auch so sein, da ich es ja bei meinen Kindern nicht anders mache, trotzdem bekommt man halt keinen Einblick über ihre wirkliche Persönlichkeit, die auch negative Aspekte mit ins Spiel bringen würden.
Der zitierte Beitrag von scriptkiddy06 wurde gelöscht. Begründung: Infos ohne Quellenangabe und vermutlich aus Paywall
Ich denke mal, dass diese Informationen von allen Personen, die sich im unmittelbaren Bekanntenkreis von Frauke befanden, mit Sicherheit eingeholt und überprüft wurden. Hätte sich daraus etwas ergeben, so hätte man sicherlich von einem entsprechenden Tatverdacht etwas gehört. Ich denke auch, dass man bei bestimmten Personen auch deren Freundeskreis ins Auge gefasst hat, um eine Tat mit einem möglichen Mittäter auszuschließen. Ein grifffestes Ergebnis kam dabei wohl nicht heraus.
Der zitierte Beitrag von scriptkiddy06 wurde gelöscht. Begründung: Infos ohne Quellenangabe und vermutlich aus Paywall
Ähnlich habe ich auch schon gedacht. Welche Umstände sorgten dafür, dass dieser Anruf nicht zustande kam? Meine Vermutung ist hier, dass eine Situation anders war, als an den Vortagen. Ich glaube es lag dabei weniger an Frauke, sondern mehr an der Wahrnehmung, die der Täter an diesem Tag hatte. Ich gehe davon aus, dass die Gespräche wohl immer aus einem Fahrzeug geführt wurden. Soll heißen, der Täter fuhr mit Frauke an verschiedene Örtlichkeiten, um dort die Gespräche, außerhalb des eigentlichen Verstecks, zu führen.

Ich könnte mir vorstellen, dass ihm bei dieser Fahrt in der Nähe des anvisierten Ortes ein Polizeifahrzeug oder einen Pkw, den er möglicherweise als Zivilfahrzeug der Polizei, da vielleicht am Rand parkend und mit zwei Personen besetzt, wahrgenommen hat, der die Angst bei dem Täter aufkommen ließ, dass die Örtlichkeit möglicherweise überwacht wird. Aus diesem Grund ließ er von seinem Vorhaben ab, Frauke an diesem Abend telefonieren zu lassen. Reine Spekulation, aber aus meiner Sicht nicht unwahrscheinlich.

An ein terminliches Ereignis, das man aus einem eventuellen Alibi herauslesen kann, glaube ich eher nicht. Aus meiner Sicht hat der Täter wohl bis zum Tod von Frauke die volle Kontrolle über ihre Person gehabt. Da es im Gegenzug wohl keine Auffälligkeiten hinsichtlich einer längeren bzw. nicht erklärbaren Abwesenheit einer Personen aus dem Verwandten- oder Bekanntenkreis von Frauke gab, wird deren Abwesenheit, sollte sie tatsächlich aus diesem Umfeld stammen, nichts Ungewöhnliches gewesen sein.
Zitat von MarylinMMarylinM schrieb:Natürlich musste Frauke sich strikt an das Skript halten, das ihr Entführer ihr vorgegeben haben wird.
Ich glaube nicht, dass es möglich ist, ein 5-minütiges Gespräch, sollte es denn tatsächlich so lang gewesen sein, zu skripten. Der Täter muss sich wohl sehr sicher gewesen sein, dass über seine Person keine näheren Informationen preis gegeben werden konnten, was auch immer der Grund dafür war.


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Mord an Frauke Liebs

07.09.2026 um 09:54
Der zitierte Beitrag von scriptkiddy06 wurde gelöscht. Begründung: Infos ohne Quellenangabe und vermutlich aus Paywall
Das war nicht aus Fraukes Umfeld sondern es war der beste Freund von Niels, welcher sich suizidiert hat.
Meines Wissens nach kannte sie den Menschen, welcher sich suizidiert hat nicht.


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