Amanda Knox

Wer weiß hier eigentlich genau, welche Rechte man als Beschuldigter z. B. in Deutschland hat. Viele reden sich doch schon um Kopf und Kragen, wenn es nur um einen popligen Blechschaden bei einem Autounfall geht, den man verursacht hat. Wir lernen den Umgang mit solchen Situationen nicht in der Schule und wir glauben doch alle, nie in so eine Situation zu kommen. Es ist ja auch nicht immer wirklich klar, ob man nur als Zeuge oder als Beschuldigter vernommen wird, wie auch hier im Fall von Amanda und Raffaele.

@BL

Weise Worte...


@Nscho-Tschi

100 % Zustimmung...

Mir gings bei der Frage eher um die Formulierung, nach der RS behauptet hätte, AK wäre von 21-1 Uhr am Tatabend weggegangen...

http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1568640/Suspect-statements-in-Kercher-murder-case.html

"Amanda and I went into town at around 6pm, but I don't remember what we did. We stayed there until around 8.30 or 9pm.
"At 9pm I went home alone and Amanda said that she was going to Le Chic because she wanted to meet some friends. We said goodbye. I went home, I rolled myself a spliff and made some dinner." He goes on to say that Amanda returned to his house at around 1am..

-> War so überhaupt nicht möglich, da es ja die Freundin von RS gab, für die er ein Paket hätte abholen sollen, und die (meine ich) so gegen 20.40 in der Wohnung von RS war und die beiden dort angetroffen hat.


Aber da bei seiner Befragung am 5./6. ja kein Kalender vorhanden war, hat die Polizei wohl das Missverständnis um Halloween (alternativ die unter Druck erzeugte Schutzbehauptung) ausgenutzt und im Wissen, dass AKs Mutter am nächsten Tag in Perugia eintreffen und ihre Tochter heimholen würde, die letzte "ungestörte" Gelegenheit genutzt, um nochmal richtig Druck zu machen! Mit dem bekannten fatalen Ergebnis...

Mann Mann!!! Als ob ein Hollywood-Screenwriter das alles geschrieben hätte... hier ist nichts wie es auf den ersten Blick scheint...

http://www.mirror.co.uk/news/world-news/rudy-guede-meredith-kercher-killer-3132708?utm_content=buffera545a&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

R Guede darf jetzt schon für Stunden das Gefängnis verlassen.

@Nscho-Tschi
"Soon he will start working outside and returning to the prison to sleep.
“If the judge agrees he can get longer and longer and work outside, it all depends on his behaviour.
"He could be completely free within four years.”

Und es wird noch schlimmer

Sein Anwalt hat wirklich das beste für ihn rausgeholt. Er hat die fehlerhaften Ermittlungen letztendlich für seinen Mandanten genutzt und bei dem Spiel mitgespielt, Amanda und Raffaele dem Staatsanwalt ans Messer zu liefern, um dafür eine geringere Strafe für Rudy zu erwirken.

@BL

BL schrieb:Sein Anwalt hat wirklich das beste für ihn rausgeholt.

Nicht daß er sich dafür groß hätte anstrengen müssen. Er hat doch bei der Staatsanwaltschaft offene Türen eingerannt. Dort hatte niemand Interesse, daß beim Prozess gegen Rudy Guede die Einzeltätertheorie unterstützt wurde. Jeder Beweis, der dort dafür seitens der Staatsanwaltschaft vorgebracht worden wäre, hätte sich im späteren Prozess gegen Amanda Knox (und Raffaele Sollecito) nachteilig auswirken können.

Diese beiden bzw. ihre Rechtsvertreter hatten beim Prozess gegen Guede keine Stimme. Wer hätte also dagegen protestieren können, daß Rudy Guede allerhöchstens als Mittäter oder Beihelfer verurteilt würde? Allenfalls die Familie Kercher hätte dagegen vorgehen können, aber auch die waren zu sehr damit beschäftigt, der Staatsanwaltschaft in den Allerwertesten zu kriechen und die Effizienz der italienischen Justiz zu loben, als daß sie auf die Idee gekommen wären, das Urteil anzufechten.

Jetzt kommt der Mann, dessen DNA sich im Körper ihrer toten Familienangehörigen fand, wieder unter die Leute. Nach nicht einmal sieben Jahren. Ob sie wohl sehr stolz darauf sind?

Ja wie heisst es doch gleich?

Schlimmer geht immer....

Sicherlich werden wir noch öfters über diesen Herren hören.

Da Rudy ihm gegenüber wahrscheinlich auch behauptet hat, unschuldig zu sein, musste er ihn wohl auch erst mal von einem verkürzten Verfahren überzeugen, obwohl der damit seine Schuld mehr oder weniger eingesteht und es unausweichlich zu eiener Gefängnisstrafe kommen wird. Der Rest war natürlich nicht so schwer für Rudys Anwalt, da stimme ich überein.

@trusty

trusty schrieb:Ja wie heisst es doch gleich?

Schlimmer geht immer....

Sicherlich werden wir noch öfters über diesen Herren hören.

Bitteschön:

Meredith: Guede, ora parlo io. Su di me troppe falsita'

(AGI) - Perugia, 11 feb. - "Contro di me vengono fatte di continuo false ricostruzioni fantasiose al solo scopo di voler denigrare la mia figura e persona, sistematicamente e in maniera negativa agli occhi dell'opinione pubblica italiana e non solo". E' quanto scrive di suo pugno sulla pagina Facebook 'Processo e dintorni. Storie di vite e storie di giustizia', Rudy Hermann Guede, il giovane ivoriano condannato a 16 anni di carcere per l'omicidio di Meredith Kercher. Un foglio di quaderno scritto a mano e firmato da Guede. "A mio malincuore - si legge nella lettera - sono costretto a prendere carta e penna e a scrivere solo per amore della verita' e di tutte quelle migliaia di persone che ancora credono nella giustizia ma che non possono accedere a tutti gli atti processuali componenti questa triste vicenda giudiziaria estremamente complessa e drammaticamente dolorosa per chi l'ha vissuta. Fermo restando che la mia condanna e' passata in giudicato, da troppo tempo assisto ad una continua e pervicace manipolazione ed alterazione dei dati processuali. Contro di me vengono fatte di continuo false ricostruzioni fantasiose al solo scopo di voler denigrare la mia figura e persona, sistematicamente e in maniera negativa agli occhi dell'opinione pubblica italiana e non solo". "La sentenza definitiva che mi riguarda (a proposito di alcune false ricostruzioni fantasiose) mi ha assolto dall'accusa di furto e di simulazione di reato; fatto questo che non sento mai citare nelle varie ricostruzioni giornalistiche - prosegue la lettera -. Voglio anche precisare che non accetto minimamente di esserre additato continuamente come uno sbandato, un ladro, un senza fissa dimora, vedendo la mia persona e la mia dignita' continuamente offesa, denigrata e stereotipata da fatti e cose che non mi appartengono, tramite gravi pregiudizi diffamatori di altri tempi, aime', ancora presenti tutt'ora, quando invece avevo e ho (al di la dei miei vissuti personali) una splendida famiglia e preziosi e pulitissimi rapporti di amicizia a Perugia". (AGI) .

Google English (Google Deutsch macht keinen Sinn):

Meredith : Guede , now I speak . About me too many false '

(AGI) - Perugia, February 11 - " Against me are made of continuous false imaginative reconstructions for the sole purpose of wanting to denigrate my figure and person, systematically and in a negative way in the public eye and not just Italian ." And 'what he wrote in his own hand on the Facebook page ' Process and its surroundings. Stories of lives and stories of justice ' , Rudy Hermann Guede , the young Ivorian sentenced to 16 years in prison for the murder of Meredith Kercher . A sheet of notebook paper handwritten and signed by Guede . " To my regret - the letter reads - are forced to take a pen and paper and write just for the sake of truth ' and all those thousands of people who still believe in justice, but they can not access all the pleadings components this sad extremely complex legal case and dramatically painful for those who lived it . Notwithstanding that my sentence and ' res judicata' for too long witness to a continuous and willful manipulation and alteration of the data of the proceedings. Against me are made of continuous false imaginative reconstructions for the sole purpose of wanting to denigrate my figure and person, systematically and in a negative way in the public eye and not just Italian . " "The final judgment as I'm concerned ( about a few false imaginative reconstructions ) I was acquitted of theft and simulation of crime, a fact that I never hear mentioned in the various journalistic reconstructions - the letter continues - . I also want to point out I do not accept in any way to be passed continually held up as a drifter , a thief, a homeless , seeing my person and my dignity ' offense continually , denigrated and stereotyped by facts and things that do not belong to me, through serious injury defamatory other times , aime ' , yet still , when they had and I ( beyond my personal experiences ), a beautiful family and precious squeaky clean and friendly relations in Perugia " . (AGI) .

Aha, Rumtreiber und Dieb möchte der Herr nicht genannt werden. Komischerweise hat er mit "Mörder" und/oder "Vergewaltiger" keine Problem, hmmm?

@BL

BL schrieb:Da Rudy ihm gegenüber wahrscheinlich auch behauptet hat, unschuldig zu sein, musste er ihn wohl auch erst mal von einem verkürzten Verfahren überzeugen, obwohl der damit seine Schuld mehr oder weniger eingesteht und es unausweichlich zu eiener Gefängnisstrafe kommen wird. Der Rest war natürlich nicht so schwer für Rudys Anwalt, da stimme ich überein.

Das ist so nicht ganz richtig, das abgekürzte Verfahren zu wählen ist kein Schuldeingeständnis und wird im Normalfall auch nicht als ein Solches gewertet. Alberto Stasi z.B. hatte ebenfalls das abgekürzte Verfahren gewählt und zwei Freisprüche erhalten bevor Cassazione das Ganze wieder zurückgeschickt hat, aus welchen Gründen? Keine Ahnung dürften ähnlich konfus wie die im Fall Knox/Sollecito gewesen sein, was soweit ich weiß der selbe Senat...
Außerdem hat Guede eine Tatbeteiligung nie gestanden, er will während der Mord passierte auf der Toilette gewesen sein und Musik gehört haben.

@HansM

HansM schrieb:Aha, Rumtreiber und Dieb möchte der Herr nicht genannt werden. Komischerweise hat er mit "Mörder" und/oder "Vergewaltiger" keine Problem, hmmm?

Naja, dafür ist er im Moment offiziell verurteilt worden und derzeit wird das Urteil von ihm nicht bestritten. Das würde dann doch sehr lächerlich klingen. Nicht daß der Rest der Verlautbarung nicht lächerlich genug wäre...

HansM schrieb:Außerdem hat Guede eine Tatbeteiligung nie gestanden, er will während der Mord passierte auf der Toilette gewesen sein und Musik gehört haben.

Naja, auch Herr Guede hat ein Recht auf seine Version und auch für ihn gilt natürlich die Unschuldsvermutung. Nicht daß ich ihm glaube, aber man muss seine Geschichte eben ordentlich widerlegen.

@Quiron

Quiron schrieb:Naja, dafür ist er im Moment offiziell verurteilt worden und derzeit wird das Urteil von ihm nicht bestritten. Das würde dann doch sehr lächerlich klingen. Nicht daß der Rest der Verlautbarung nicht lächerlich genug wäre...

Na ja, wenn er bei seiner ursprünglichen Geschichte (ohne Knox und Sollecito) geblieben wäre, hätte ich ihm durchaus glauben können. Er wäre ja wirklich das perfekte Opfer in einer Geschichte, wie er sie erzählt. Dummerweise machen die Umstände wann und wie er seine Geschichte "angepasst" hat und dieser lächerliche Auftritt vor Hellmann dies komplett zunichte, von der verdächtig mild gestimmten StA (ihm gegenüber) mal ganz abgesehen...

@HansM
s.o. mein Nachtrag, kam leider zu spät.

Ich sehe es genauso. Die Tatsache, daß er nach und nach Amanda Knox und Raffaele Sollecito in seine Version eingebaut hat, macht die ganze Geschichte unglaubwürdig.

Aber abgesehen davon, hätte er meiner Meinung nach keine schlechte Chance gehabt, damit durchzukommen. Und das liegt ausschließlich an der unglaublich inkompetent durchgeführten Spurensicherung. Ganz gleich, ob man den Einbruch als echt oder gestellt betrachtet, hier hätte man sorgfältiger nachforschen müssen.

@Quiron

s.o. meinen Nachtrag, kam leider zu spät.

Ich sehe es genauso. Die Tatsache, daß er nach und nach Amanda Knox und Raffaele Sollecito in seine Version eingebaut hat, macht die ganze Geschichte unglaubwürdig.

Aber abgesehen davon, hätte er meiner Meinung nach keine schlechte Chance gehabt, damit durchzukommen. Und das liegt ausschließlich an der unglaublich inkompetent durchgeführten Spurensicherung. Ganz gleich, ob man den Einbruch als echt oder gestellt betrachte, hier hätte man sorgfältiger nachforschen müssen.

Nachträge kriege ich in der kurzen Zeit nicht hin :-(

Um hier mal Teufels Anwalt zu spielen: man könnte es natürlich auch dahingehend deuten, dass er zunächst versucht hat, seine Komplizen zu schützen (Das ist doch Knox unterstellt worden bzgl. der Falschbeschuldigung Lumumbas), das allerdings aufgegeben hat als die "Beweislage" zu erdrückend wurde... (ja, klar...)

Der Witz ist doch, dass gerade die Inkompetenz der Spurensicherung auch als Argument für die Schuld von Knox und Sollecito ins Feld geführt wird, ganz nach dem Motto: "Hätten die sauber gearbeitet, hätten die wohl Spuren von Knox und Sollecito gefunden." So, oder so ähnlich hat es die "Süddeutsche" kurz nach dem Freispruch ausgedrückt :-(

Kannte Guede denn Sollecito überhaupt? Ich kann mich da an nichts erinnern, wo die sich begegnet sein sollen.

SheWired, eine Seite für homosexuelle und bisexuelle Frauen. Da erwartet man natürlich Qualitätsjournalismus.

Es gibt zwei Zeugen der Staatsanwaltschaft, die Amanda, Raffaele und Rudy zusammen gesehen haben wollen. Sonst gibt es keine Hinweise. Da diese Zeugen unglaubwürdig sind, sind sich die beiden wohl nie begegnet. Raffaele sagte, er habe Rudy zum ersten Mal vor Gericht gesehen.

@HansM

HansM schrieb:Der Witz ist doch, dass gerade die Inkompetenz der Spurensicherung auch als Argument für die Schuld von Knox und Sollecito ins Feld geführt wird, ganz nach dem Motto: "Hätten die sauber gearbeitet, hätten die wohl Spuren von Knox und Sollecito gefunden." So, oder so ähnlich hat es die "Süddeutsche" kurz nach dem Freispruch ausgedrückt :-(

Offensichtlich sind die Einstellungskriterien auch bei der "Süddeutschen Zeitung" erbärmlich gesunken.

Hast du zufällig einen Link zur Hand auf den Originalbrief von Rudy Guede, den Giuliano Mignini damals vor Gericht vorgelesen hat? Ich würde gerne die Schrift vergleichen.

@atlasman

atlasman schrieb:SheWired, eine Seite für homosexuelle und bisexuelle Frauen. Da erwartet man natürlich Qualitätsjournalismus.

Na, na, na....da gibt es doch sicher keinen Zusammenhang. Wie man sieht, gibt es auch bei der "Süddeutschen" längst keinen Qualitätsjournalismus mehr.

@atlasman

atlasman schrieb:Kannte Guede denn Sollecito überhaupt? Ich kann mich da an nichts erinnern, wo die sich begegnet sein sollen.

Nein, obwohl der mittlerweile wieder aus der Versenkung aufgetauchte Quintavalle mittlerweile auch behauptet Sollecito und Guede zur selben Zeit in seinem Laden gesehen zu haben:
(Link wird nachgereicht)...

@HansM

also das würde dann ja echt zur Lachnummer! Wahrscheinlich hat da wieder ein Journalist etwas durcheinander geworfen, oder???

@Quiron

Quiron schrieb:Hast du zufällig einen Link zur Hand auf den Originalbrief von Rudy Guede, den Giuliano Mignini damals vor Gericht vorgelesen hat? Ich würde gerne die Schrift vergleichen.

Ein paar Schriftproben von Ende 2010:
http://www.vanityfair.it/news/italia/2010/12/13/omicidio-meredith,-le-lettere-inedite-di-rudy-guede
Das "Tagebuch:
http://www.perugiamurderfile.org/download/file.php?id=26