Allmy ungelöst - Wer hat Maria B. entführt und ermordet?

gotitinmyear schrieb:Wenn er über den Betrag - wie oft vermutet - alleine verfügen konnte ok. Trotzdem wie bucht er das - Kredit an sich selbst?

Das ist ne Frage, die man gerne später klären kann. Wenn die Kohle da ist, dann ab damit und los.

BoobSinclar schrieb:Das ist ne Frage, die man gerne später klären kann. Wenn die Kohle da ist, dann ab damit und los.

Keine Ahnung wie dein Background beruflich ist - ich kann es mir nicht so ganz vorstellen.
Vielleicht Du - also wie das genau funktioniert. Herr B. als vermeindlicher Bankräuber der in die Kasse stürmt und Scheine zusammenrauft?
Seine Kassenmitarbeiter zur Seite schiebt und mit einer dunklen Plastiktüte rausläuft und quietschenden Reifen wegbraust?

Bestimmt geht das auch weniger auffällig, also kein Reifenquietschen?

Oder die Mitarbeiter in der Kasse - einweihen? In die Pause schicken und einen Eigenbeleg reinlegen?

Letzendlich war der kurzfristige Plan wohl diesen Blitzkredit "zu buchen"...
Und die Beschaffung ist halt auch schon schiefgelaufen - jedenfalls wurde das Geld nicht schnell genug beschafft.

Ich behaupte zusammen mit Tatü-tata Polizeiautos in der Nähe des Übergabeortes hat sich nicht gut auf das Entführungsopfer ausgewirkt.

gotitinmyear schrieb:Keine Ahnung wie dein Background beruflich ist - ich kann es mir nicht so ganz vorstellen.
Vielleicht Du - also wie das genau funktioniert. Herr B. als vermeindlicher Bankräuber der in die Kasse stürmt und Scheine zusammenrauft?
Seine Kassenmitarbeiter zur Seite schiebt und mit einer dunklen Plastiktüte rausläuft und quietschenden Reifen wegbraust?

Wie wäre es mit reden?

gotitinmyear schrieb:Ja prima Idee ... dann auch keine Geisel mehr. Oder ein Ergebnis so wie in dem Fall hier.

Du - prima Idee. Geldübergabe zu spät war wohl auch prima Idee Du Schlaumeier

gotitinmyear schrieb:Ja anscheinend war die Geisel tot. Was soll er oder sie sich noch melden?

Sich melden und eine zweite Geldübergabe fordern. Das Geisel tot weiß bisher keiner. Und warum ist die Geisel „so rasch tot“? Ging es um Geld oder die Person

Heribert schrieb:Sich melden und eine zweite Geldübergabe fordern. Das Geisel tot weiß bisher keiner. Und warum ist die Geisel „so rasch tot“? Ging es um Geld oder die Person

Das eine bedingt nicht das andere.
Vielleicht hatte der Giselnehmer nach dem Scheitern des Inkassos und dem Tod der Geisel keine Nerven mehr dafür und brach ab.
So ist er ohne Geld, aber in Freiheit geblieben.

Heribert schrieb:Ging es um Geld oder die Person

Was soll diese Frage - schreib doch deutlich auf was du hinaus möchtest.

@gotitinmyear

Vielleicht ging es dem Täter hauptsächlich um Frau Bögerl, er wollte Rache an ihr oder der Täter wollte sehen wie die Familie leidet?

@gotitinmyear

Anscheinend kannte er ja auch den genauen Tagesablauf wann Frau Bögerl alleine zuhause ist. Oder auch das Herr Bögerl in einer Bank arbeitet. Falls es ein unbekannter Täter sein soll, dann hat er dies wohl über längere Zeit ausspioniert. Aber wieso dann die Übertötung? Übertöten ist doch meistens was persöhnliches.

Auch kein Wunder das die DNA vom Täter nirgendswo in der Datenbank auftaucht. Ein Täter, dem es in erster Linie um Erpressung geht, begeht bei der Entführung seine erste und einzigste Tat?
Er muss doch davor irgendwann polizeilich in Erscheinung getreten sein, z. B. Raub Diebstahl? Wenn es ihm wirklich nur ums Geld ging

Cavo93 schrieb:Vielleicht ging es dem Täter hauptsächlich um Frau Bögerl, er wollte Rache an ihr oder der Täter wollte sehen wie die Familie leidet?

Ok und deswegen fährt er mit ihr durch die Gegend.
Hält sich im Wald auf - in der Nähe von dem Ort wo er eine Geldübergabe ankündigt...
Telefoniert - was auch zurückvefolgbar ist oder auch nicht - oft ja.

Der mag wohl den Nervenkitzel.

Ich hätte bestimmte Fragen an Leute hier, die den Fall genauer kennen:


1. Zur Entführung von Frau Bögerl: Es wurde berichtet, dass sie Nachbarn zugewunken hätte, als sie sich mit der A-Klasse entfernte.
Wurde definitiv ein Entführer von Nachbarn wahrgenommen? Oder nahm man das nur an, dass noch jemand im Auto saß?

2. Der Todeszeitpunkt von Frau Bögerl: Konnte man ihn genau feststellen?

3. Mobilität von Herrn Bögerl während der Entführung: Weiß man genau, wo er sich während der Entführung genau aufhielt?
Zum Beispiel: Wann holte er das Geld? Holte er es allein? Fuhr er allein wieder nach Hause?

Lindström schrieb:Ist es denn gesichert, dass Frau B. das Haus überhaupt lebend verlassen hat?

Davon geht die Polizei wohl aus, denn Maria Bögerl wurde erstochen. Eine solche Tat hätte entsprechende Spuren im Haus hinterlassen und der Täter hatte keine Zeit, diese durch enstprechende Putzarbeiten zu beseitigen. Maria Bögerls Sohn war während der Entführung auf dem Weg zu ihr, der hat den Täter nur knapp verpasst.

Lindström schrieb:Gab es nur das eine Telefonat mit dem ominösen Entführer? Kann ich mir fast nicht vorstellen. Was denkt ihr, was wirklich dahinter steckt?

Warum nicht? Ein Telefonat reichte doch für die Geldforderung des Täters völlig aus, auch den Ort für das Lösegeld hat er in diesem Anruf beschrieben. Je mehr Anrufe, desto höher das Entdeckungsrisiko.

@Lindström

Was mir noch einfällt: Maria Bögerl hat nach ihrer Entführung mit ihrem Mann gesprochen, Thomas Bögerl hatte darum gebeten, nachdem der Täter ihn mit Maria Bögerls Handy angerufen hatte. Diesen Anruf konnte man in ein Waldgebiet zurückverfolgen, also hat Maria Bögerl ihr Haus lebend verlassen.

KalterFall schrieb:Diesen Anruf konnte man in ein Waldgebiet zurückverfolgen, also hat Maria Bögerl ihr Haus lebend verlassen.

Davon ist auszugehen. Und anscheinend hat der Sohn keine Blutspuren oder sonstige größere Auffälligkeiten feststellen können.

Schade das der Entführer sich nicht mehr gemeldet hat und er mit dir ihm normal reden konnte- z.B. über die Verspätung oder das die Stücklung sehr schwer zu beschaffen ist

Hier ein Anruf, das war’s

Am Geld wäre die Aktion ja nicht gescheitert; Geld war ohne Polizei übergehen worden, hätte der Täter das Geld abgeholt, hätte er das Geld gehabt und keiner hätte ihn erwischt. So hat er nun nix, kein Geld, und wird seit Jahren gesucht. Aus Tätersicht, gescheitert

Hätte er kein Geld gewollt- hätte er nicht angerufen

Heribert schrieb:Am Geld wäre die Aktion ja nicht gescheitert; Geld war ohne Polizei übergehen worden,

naja - da wren die tatü tata Sirenenfahrten der Polizeiautos. Was wenn der /die Täter einfach die Nerven verloren haben,
zusammen mit der Verspätung des Geldes.

Cavo93 schrieb:Vielleicht ging es dem Täter hauptsächlich um Frau Bögerl, er wollte Rache an ihr oder der Täter wollte sehen wie die Familie leidet?

Das sehe ich auch so. Es war ein Irrer, der es auf sie oder ihre Famile abgesehen hatte und null Ahnung vom Bankwesen.

Trotzdem: Warum ließen sich die Vertriebswege von Flagge und Handschellen nicht zurückverfolgen? Als Fr. Bögerl tot gefunden wurde, wäre das noch eher möglich gewesen als Monate später. Und warum wurde das nie thematisiert? Einfach behaupten "gibt zuviele davon" kann ja jeder. Auch eine vertuschte Panne?

h.

Oder man hätte einen Sack voll Geld RECHTZEITIG in irgendeiner Stücklung abgegeben - aber sicher den Abholer dingbar gemacht.?
Ich sage als Laie- besser pünktlich GELD - als zu spät die passende Stücklung
Es reicht schon ein in tarnfleck getarnte Person. Die siehst Du nicht- auch wenn drei Meter neben dir liegt

Heribert schrieb:Oder man hätte einen Sack voll Geld RECHTZEITIG in irgendeiner Stücklung abgegeben - aber sicher den Abholer dingbar gemacht.?
Ich sage als Laie- besser pünktlich GELD - als zu spät die passende Stücklung

Man weiß nicht, mit wem man es bei einer solchen Tat zu tun hat und muss deswegen damit rechnen, dass der Täter das Entführungsopfer tötet, wenn die Stückelung nicht stimmt. Deswegen gilt bei solchen Fällen, dass die Forderungen des Täters oberste Priorität haben.
Wenn man die von der dir beschriebene Wahl hat, wäre es möglich, die Stückelung ausnahmsweise zu ignorieren. Fakt ist aber auch, dass es wohl möglich gewesen wäre, die 300 000 Euro in der geforderten Stückelung zu beschaffen, man hätte nur gegenüber der Ulmer Bundesbank-Filiale mit offenen Karten spielen und die dortigen Angestellten darüber informieren sollen, dass es sich hier um eine Entführung handelt. Die Polizei war zu diesem Zeitpunkt doch bereits eingeschaltet und deren Einsatz schwer zu übersehen und zu überhören. Warum also dieses Versteckspiel mit dem angeblichen Blitzkredit?

KalterFall schrieb:Warum also dieses Versteckspiel mit dem angeblichen Blitzkredit?

Wer besorgt in solchen Fällen überhaupt das Geld? Wer haftet dafür bzw. unterschreibt dafür?


War nicht auch noch ein Autopanne im Spiel?

So hatte einer der Mitarbeiter von Thomas Bögerl eine Autopanne, als er in Richtung Ulm unterwegs war, um das Geld zu besorgen

Quelle: https://www.focus.de/kultur/kino_tv/tid-28468/aktenzeichen-xy-die-zehn-spektakulaersten-faelle-entfuehrungs-und-mordfall-boegerl_aid_875387.html


Die Frage ist doch wer die Polizei an der Aufklärung gehindert hat - Unvermögen oder tiefere Sachen.