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Peggy Knobloch

98.147 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Vermisst, Leiche, DNA ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Peggy Knobloch

Peggy Knobloch

04.10.2018 um 16:09
Zitat von CrimeHunterCrimeHunter schrieb:Stelle mir vor das die Tat viel einfacher war als man denkt, wenn man sich anschaut wo MS damals seine Baustelle hatte und wo Peggy wohnte.
Sie könnte beim vorbeigehen einfach abgefangen worden sein und verlies das Gebäude wohl nur noch Tod, die Verbringung , irgendwann in den Abendstunden des 07.05. 2001 noch bevor die Suchaktionen begannen.
Das Gewirr entstand im Laufe der Ermittlungen, UK hat da bestimmt eine Menge aufgeschnappt, das MS sich jetzt versucht so weit wie Möglich raus zu ziehen in dem er evt. UK belastet ist doch Logisch, er könnte da auf eine Patt Situation hoffen , wo dann echt der Endbahnhoff in dem Fall ist.
Genau das war immer mein Gedanke. Warum wird immer von kompliziert und perfekt geplant bzw umgesetzt geredet. Als es um uk ging hieß es, er wäre nicht in 40 Minuten dazu fähig und vorallem zu "dumm" es so perfekt zu machen.
Aber nur weil es niemand gesehen hat, ist es doch nicht perfekt. Auch das auffinden der Leiche hãtte genausogut schon viel ehr passieren können. Ein Mord und erstmal aus dem Weg schaffen ist in diesen 30-40 Minuten definitiv möglich. Das richtige wegschaffen dann halt danach.

Für ms noch einfacher möglich das ganze, da Peggy dort vorbei musste. Bloß wo ist das Motiv...

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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 16:09
Zitat von emzemz schrieb:Die Idee kam mir auch schon mal.
Der Stadtrat setzt sich zusammen, stellt eine Liste der möglichen Verdächtigen zusammen und dann stimmen die Lichtenberger Bürger in demokratischer Wahl ab, wer ihnen als Peggys Mörder genehm wäre.
Ich verstehe die Lichtenberger nicht!
Mag ja sein, das es angenehmer wäre, wenn der Mörder nicht aus Lichtenberg käme...
Aber wichtiger wäre es doch, das man den Mörder findet.
Sicherlich hat die Stadt darunter gelitten...
Wenn man sich die Einwohnerzahlen so ansieht, sind die Einwohner seit Peggy Tod drastisch gefallen...
Lebten im jähr 2000 noch 1199 EW in der Stadt sind es 2016 nur noch 1036 EW...
Stellt Euch doch mal vor ihr seit eine junge Familie mit Kindern. Da würdet ihr doch sicherlich gerne in die Stadt ziehen, in der der Mörder noch Euer Nachbar sein kann, oder es angeblich einen Kinderpornoring, oder die pädophilen netten Nachbarn gibt?
Ich hoffe die Ironie hat jetzt jeder verstanden?



Bildschirmfoto 2018-10-04 um 16.03.39


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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 16:10
Zitat von emzemz schrieb:Wenn ich mir die "Wahlreden" so anhöre, dann scheint in diesem Städtchen tatsächlich die Hoffnung zu bestehen, man könnte auf diese Weise die Ermittler beeinflussen, oder zumindest ihre geleistete Arbeit abwerten.
So einfältig schätze ich die Bürger von L. nicht ein. Ich halte es für eine Unterstellung.
Das sind doch durchaus auch gebildete kluge Leute dabei, die wissen, dass man eine Ermittlung nicht beeinflussen kann. Verstehen bzw. nachvollziehen kann ich die Ungeduld nach der langen Zeit, die Ungewissheit, das Misstrauen u.a.


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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 16:11
Zitat von emzemz schrieb:Die Idee kam mir auch schon mal. Der Stadtrat setzt sich zusammen, stellt eine Liste der möglichen Verdächtigen zusammen und dann stimmen die Lichtenberger Bürger in demokratischer Wahl ab, wer ihnen als Peggys Mörder genehm wäre.
:-)) Super Idee. Und der Gewählte ist dann verpflichtet, die Wahl anzunehmen, basta.


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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 16:11
Zitat von milli67milli67 schrieb:Eltern von U.K können z.B. eine ärztliche Bescheinigung vorlegen, aus der hervorgeht, dass sie nicht verhandlungs- vernehmungs oder reisefähig sind.
Ob dazu ein Attest vom Hausarzt reicht oder ob es dazu nicht eines Amtsarztes bedarf?

Eigentlich sollten die Lichtenberger doch froh sein, dass man bei ihnen erst mal höflich zuhause anklopft, bevor man sie gleich ins fast 70 km entfernte Bayreuth einbestellt?


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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 16:18
@Hathora
Danke !
Da ja Fr.und Hr. Kulac älter sind wäre ev. eine ärztliche Diagnose z.B schwere Depressionen,bipolare oder Belastungs Störung,Gedächtniss Störung,beginnende Alzheimer,Demenz etc. auch ein Grund für Zeugnissverweigerung bzw.Unfähigkeit?

Auch wenn sie Vorgeladen werden und Aussagen müssen,können sie sich zwar willig ung kooperativ zeigen aber wenn die Erinnerung nicht zuverlässig ist ...nun...ist ja auch keinem geholfen.


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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 16:25
@emz
Zitat von emzemz schrieb:Ob dazu ein Attest vom Hausarzt reicht oder ob es dazu nicht eines Amtsarztes bedarf?
[/quote
Für eine Vorladung zur Polizei zu umgehen wird das Attest reichen. Aber ob auch eine Haftunfähigkeit durchgeht mag ich bezweifeln.

@milli67
Sollte er eine schwerwiegende psychische Erkrankung haben wie z.B. Demenz, dann hat er auf jeden Fall einen Pflegegrad und einen Betreuer, der das dann managen muss. Gedächtnisstörung oder Depression reicht glaube ich nicht für eine Zeugnisverweigerung aus. Es gibt in solchen Fällen auch die Möglichkeit, die Aussage im Beisein eines Facharztes (ev. sogar amtlich bestellt) zu tätigen.

Ob auf Grund einer derartigen Krankheit eine gemachte Aussage verwertet werden darf, entzieht sich meiner Kenntnis. Ich schätz mal, das liegt an der Schwere der Erkrankung. Dann muss eine Aussage aber nicht gemacht werden.
Ich meine aber, im Vorneherein eine Aussage aus diesen Gründen abzulehnen (von welcher Seite aus immer) ist nicht zulässig.



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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 16:26
@emz
Zitat von emzemz schrieb:Eigentlich sollten die Lichtenberger doch froh sein, dass man bei ihnen erst mal höflich zuhause anklopft, bevor man sie gleich ins fast 70 km entfernte Bayreuth einbestellt?
nun ja...auf dem Weg nach Bayreuth können sie Fr.R mitnehmen,bei Ulvi im Himmelkron Päuschen einlegen und schon sind sie in Bayreuth...puuh


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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 16:28
Zitat von Alex9247Alex9247 schrieb:Für ms noch einfacher möglich das ganze, da Peggy dort vorbei musste. Bloß wo ist das Motiv...
Da gäbe es einige.
Nur, wenn ich das aufführen würde,würde ein Geschrei hier wahrscheinlich losgehen. Es bleibt also bisher Vermutung und Spekulation. Wir müssen abwarten.


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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 16:29
Zitat von SeptemberlouisSeptemberlouis schrieb:So einfältig schätze ich die Bürger von L. nicht ein. Ich halte es für eine Unterstellung.
Das sind doch durchaus auch gebildete kluge Leute dabei, die wissen, dass man eine Ermittlung nicht beeinflussen kann. Verstehen bzw. nachvollziehen kann ich die Ungeduld nach der langen Zeit, die Ungewissheit, das Misstrauen u.a.
Eine Unterstellung nennst du das?
Wenn einer meint, ohne den geringsten Anhaltspunkt von einem Pädophilenring und von Prostitution reden zu können, einzig zu dem Zweck, Stimmungsmache zu betreiben, dann siehst du das der Ungeduld nach so langer Zeit geschuldet? Du weißt aber schon, dass dieses Gelaber nicht neu ist?


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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 16:35
@Menetekel
Würdest Du Deine Beiträge bitte, wie alle anderen User auch , nur in den Teilen farbig schreiben, die d.E. besondere Aufmerksamkeit verdienen ?
So wirkt das immer wie " Eilmeldung " .
Danke für Dein Verständnis.


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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 16:40
@emz
ich finde es heftig was du da ständig behauptest!
Du sprichst immer von "die Lichtenberger".Es kommt so bei mir an als ob du ALLE Lichtenberger meinst.Gross,klein,alt ,jung...eben ALLE..ausnahmslos.
Meinst du das wirklich?
Genau diese und ähnliche Behauptungen führen dazu dass die Einwohner sich zurück ziehen.
Es wäre besser wenn man dass etwas differenzieren würde.
Einige Lichtenberger sind nicht ALLE Lichtenberger.Auch 80% der Einwohner sind nicht ALLE.


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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 16:44
Zitat von SeptemberlouisSeptemberlouis schrieb:Für ms noch einfacher möglich das ganze, da Peggy dort vorbei musste. Bloß wo ist das Motiv...Da gäbe es einige.Nur, wenn ich das aufführen würde,würde ein Geschrei hier wahrscheinlich losgehen.
Da kannst du sicher sein. Rufmord ist nicht gerne gesehen. Schließlich wurde und wird weder gegen Manuel S. noch einen seiner Brüder wegen Kindesmissbrauchs, Besitzes von Kinderpornographie, Unterhaltung eines Kinderpornoringes etc. ermittelt.


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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 16:59
mal so zwischendurch - als der Stadtrat damals seine Beobachtung der Polizei mitteilte, da gab es auch schon die BI? Hat ER da auch schon von einem Kinderpornoring gemutmaßt? - und wo kann ich nachlesen dass gerödelt wird die Knochen würden nicht von Peggy stammen .. und dass UKs Mutter vor Peggys Mutter ausgespuckt hat.. ich suche dazu Quellen und finde keine..


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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 17:08
Zitat von AndanteAndante schrieb:Da kannst du sicher sein. Rufmord ist nicht gerne gesehen. Schließlich wurde und wird weder gegen Manuel S. noch einen seiner Brüder wegen Kindesmissbrauchs, Besitzes von Kinderpornographie, Unterhaltung eines Kinderpornoringes etc. ermittelt.
Vermutungen sind kein Rufmord.
Wenn das eindeutig so formuliert wird.
Wenn man gar nichts schreiben darf? Hier wird gegen andere Personen mMn auch "Rufmord" unbegründet betrieben.
Die Brüder würde ich nicht benennen, auch nicht M.S.


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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 17:11
Zitat von BigMäcBigMäc schrieb:wobei ich persönlich es als manipulativ empfinde, dass er im Interview verschweigt , weshalb die Ermittlungen in Richtung der beiden Jungs tatsächlich ad acta gelegt werden mussten.
Norbert R. Aussage mit diesem Kinderpornoring ist m. E. Bullshit und irgendwie die „Impfung“ aus der BI-Ecke, trotzdem die Beobachtung mit den beiden Brüdern muss ihm aber irgendwie so seltsam vorgekommen sein, daß er sich veranlasst sah eine Aussage zu machen. (Das er das Verhalten von Kindern/Jugendlichen in irgendeiner Form einschätzen kann möchte ich ihm schon zutrauen, er hatte Kinder und soll ja Jugendtrainer im örtlichen Fußballverein gewesen sein)

Inwieweit in diesem Spiegel-Artikel (Archiv-Version vom 01.04.2019) alles korrekt wieder gegeben wurde wissen wir ja nicht.
Rank, 40, Finanzbeamter und Jugendleiter beim TSV Lichtenberg, müsste der Fall Peggy eigentlich nicht kümmern, doch auch er macht mit im Kampf um Ulvi. Denn zwei Tage nach dem Verschwinden der Kleinen hatte er eine auffällige Begegnung: Im Nachbarort gabelte er im strömenden Regen ein Brüderpaar aus Lichtenberg auf, morgens kurz nach 9 Uhr. Der jüngere, sagt Rank, hätte in die Schule gehört, der große zur Arbeit. Der sei übrigens sehr verstört gewesen. Rank grübelte lange, was die beiden wohl dort zu suchen hatten, meldete die Sache aber erst später bei der Soko Peggy.
Die Jungen indes schilderten die Begegnung ganz anders. Es sei Abend gewesen, sie hätten ein Fitnessstudio besucht. Seinen Angaben, sagt Rank, hätten die Beamten danach kaum mehr Gewicht beigemessen. Damals begann der Familienvater, die Zeugenaussagen im Fall Peggy zu sammeln.
Wenn er in dem Interview sagt die Polizei habe das nicht weiter verfolgt weil man ihm unterstellt habe er wäre in irgendeiner Form voreingenommen weil die Brüder (oder die Familie) nicht in das soziale Gefüge gepasst haben, dann frage ich mich wie hatte N.R. sich konkret geäussert hat das die Ermittler zu diesem Schluß kamen?

Btw Eigenschaften

Holger K., der Bürgermeister, der sich kürzlich in einem Interview äußerte schildert z. B. den Tatverdächtigen ja eher als ruhige, introvertierte Persönlichkeit, wir wissen das er in der FFW aktiv war, an seinem Geburtstag und freiem Tag seiner Mutter bei Umtopfarbeiten half, ein Haus in Eigenregie sanierte, zum 24. Geburtstag noch Kerzen auf die Geburtstagstorte bekam als Mann (überhaupt, er bekam mit 24 von Mutti noch eine Torte und ging da Geburtstag feiern). Ich glaube fast jede Mutter würde sich freuen wenn die Tochter so jemanden mit heim bringt.


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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 17:14
Zitat von FadingScreamsFadingScreams schrieb: und wo kann ich nachlesen dass gerödelt wird die Knochen würden nicht von Peggy stammen .. und dass UKs Mutter vor Peggys Mutter ausgespuckt hat.. ich suche dazu Quellen und finde keine..
Wie schon mehrfach ausgeführt, sind das Quellen, die hier nicht öffentlich gemacht werden dürfen.
Da kann dir keiner weiterhelfen. Zumal du auch noch versteckt unterwegs bist, also selbst eine Information per PN nicht machbar ist.
Da wirst du noch weitersuchen müssen, sorry.


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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 17:19
Zitat von margarethamargaretha schrieb:Holger K., der Bürgermeister, der sich kürzlich in einem Interview äußerte schildert z. B. den Tatverdächtigen ja eher als ruhige, introvertierte Persönlichkeit,
Der Volksmund sagt dazu:

Stille Wasser sind tief.

oder:

Man kann niemanden hinter die Stirn schauen.



Aber auch andres: Jeder kann durch Zufälle in ein Verbrechen verwickelt werden, wobei die Verbringung eine Straftat ist.
Abwarten.


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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 17:34
Wie Herr NR sich gründliche und seriöse Ermittlungen vorstellt, weiß man doch schon seit seiner Dachbodenaktion von 2006, in der er unter anderem Stofftiere der Familie Knobloch für seine privaten Recherchen eintütete. Alles nachzulesen auf S. 3511 (Dank an jaska)

Fast noch schlimmer als die Aktion selbst fand ich seine Darstellung, die jedes Unrechtsbewusstsein vermissen ließ. Er war glaube ich ehrlich empört, dass man ihn da nicht einfach machen ließ.


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Peggy Knobloch

04.10.2018 um 17:36
Zitat von milli67milli67 schrieb:ich finde es heftig was du da ständig behauptest!
Du sprichst immer von "die Lichtenberger".Es kommt so bei mir an als ob du ALLE Lichtenberger meinst.Gross,klein,alt ,jung...eben ALLE..ausnahmslos.
Meinst du das wirklich?
Genau diese und ähnliche Behauptungen führen dazu dass die Einwohner sich zurück ziehen.
Es wäre besser wenn man dass etwas differenzieren würde.
Einige Lichtenberger sind nicht ALLE Lichtenberger.Auch 80% der Einwohner sind nicht ALLE.
Zunächst mal halte ich mich gern an den Spruch: Wer nicht widerspricht, der stimmt zu.
Dass es da jemals Widerspruch gegeben hätte, konnte ich nicht feststellen. Mitleid mit der Mutter, Fehlanzeige. Keiner ist da ausgeschert, hat ihr eine helfende Hand gereicht von "den Lichtenbergern". Sie musste vor den Anfeindungen im Ort fliehen.

Schaun wir uns doch mal an, woher die Ablehnung der Mutter denn ihren Ursprung nahm. Der damalige Bürgermeister bemängelte bereits damals, dass sie sich nicht am Vereinsleben beteiligt hätte. Wenn wir die Stimmung weiter verfolgen, auch der jetzige Bürgermeister hatte nicht allzu freundliche Worte für sie, Rank ist Stadtrat und der Brandbrief des "Elferrates" hatte eben seinen Ursprung in genau diesem, weiterhin von den Lichtenbergern demokratisch gewählten Stadtrat .

Kein Lichtenberger wird sich aufgrund meiner Pauschalisierung zurückziehen. Wenn, dann könnte dies eher ein Ansporn sein, sich dem zu widersetzen, was ihm vorgesetzt wird.


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