Without consent it's RAPE

@Venom
Du tendierst dazu, aber jetzt am Ende warst Du nicht gemeint.

@Alarmi
Du hattest deinem Peiniger auch zu Verstehen gegeben, dass du nicht willst und er hat dennoch weiter gemacht, richtig?

@Alarmi
Ich tendiere dazu? Weißt du was Victim-Blaming heißt? Ich habe nirgendswo das Opfer für die Straftat verantwortlich gemacht und genau das ist die Definition von Victim-Blaming!

Kältezeit schrieb:Richtig, du verminderst potentielle Gefahrensituationen.

Mache ich auch so.

Dir ist aber schon klar, dass diese Botschaft nicht gerade ein besonders hinnehmbares Bild von unserer Gesellschaft vermittelt oder?

Leben wir wirklich in einer Welt, wo Frauen damit rechnen müssen unter Drogen gesetzt und vergewaltigt zu werden wenn sie ihr Getränk für 30 Sekunden aus den Augen lassen?

@liaewen
Ist das die Einstellung von der du die ganze Zeit schreibst?

Klasse Einstellung zum Leben!

Natürlich lebst du sicherer wenn du anders als @Alarmi von Vornherein jedem Mann unterstellst ein Vergewaltiger zu sein. Aber ehrlich gesagt finde ich da die Einstellung Alari emotional gesünder.

@Alarmi
Ja ich schließe es im vornhinein aus, das heißt nicht, dass ich - angenommen ich würde mit einem Typen in seine Wohnung gehen - dass ich zwangsläufig vergewaltigt werde ^^ Wie dumm.
Ich bin einfach so und mache es nicht weil ich Angst habe es könnte was passieren. Das heißt im Umkehrschluss, dass alle Frauen die damit anders umgehen nach der Reihe vergewaltigt werden? So meinst du es nämlich die ganze Zeit....! Denk lieber mal darüber nach!

Es ist eine ganz einfache mathematische Rechnung. Aber du bist nicht in der Lage es zu verstehen. Deswegen belasse ich es auch dabei.

@Kältezeit
Tue ich auch nicht... Werde ich auch niemals. Aber danke, wenigstens eine.

@Venom
Ich glaube sie kennt sich selber nicht mehr aus. Unterstellungen sind halt schnell gemacht..

@DoctorThrax
siehe bitte oben was ich Alari geschrieben habe.
Nur weil manche Frauen gerne etwas lockerer mit ihrer Sexualität umgehen, werden die auch nicht nach der Reihe vergewaltigt. Und ob es gesünder ist oder nicht ist wohl jedem selber überlassen.
Jeder darf wie er will.

DoctorThrax schrieb:Sagt mal: habt ihr den Verstand jetzt komplett verloren?

Ja und Nein. Manchmal bin ich mir nicht sicher.
Ich finde es sollten sich alle hier etwas beruhigen und erstmal ohne gegenseitige Unterstellungen argumentieren.



@Venom
du bist kein victim blamer keine Sorge. Das kann ich dir sagen.

liaewen schrieb: Da wehre ich mich auch gegen einen 2m großen 100kg schweren Mann.

Meine Schwägerin hat das zwei mal hinter sich. Vom ersten Mal sprach sie nie. Beim zweiten Mal stieg er über eine öffentliche Toilette und setzte ihr das Messer an die Kehle...

Was passiert, wenn sich die Frau wehrt? Faustschläge oder Verlust des Lebens...

Wollte ich nur mal so anmerken.

@Venom
@liaewen
Naja so wie ich das verstanden habe ist es für sie Victim blaming wen man sagt warum es passiert ist... Also unabhängig davon ob man dem Opfer eine Mitschuld unterstellt...

@Kältezeit
Ich habe ihm deutlich gesagt, dass er aufhoeren soll. Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, meine aber auch, ihn fortgeschoben zu haben. Daraufhin hat er dann fester zugepackt und einfach weitergemacht.

@Venom
Nein, es bedeutet auch, im Verhalten des Opfers einen Grund oder eine Provokation zu suchen, warum das Verbrechen begangen wurde.

liaewen schrieb:Ja ich schließe es im vornhinein aus, das heißt nicht, dass ich - angenommen ich würde mit einem Typen in seine Wohnung gehen - dass ich zwangsläufig vergewaltigt werde ^^ Wie dumm.
Ich bin einfach so und mache es nicht weil ich Angst habe es könnte was passieren. Das heißt im Umkehrschluss, dass alle Frauen die damit anders umgehen nach der Reihe vergewaltigt werden? So meinst du es nämlich die ganze Zeit....! Denk lieber mal darüber nach!

Ich wuerde versuchen darueber nachzudenken, wenn ich verstehen wuerde, was Du mit diesem Absatz meinst!

Naja so wie ich das verstanden habe ist es für sie Victim blaming wen man sagt warum es passiert ist... Also unabhängig davon oban dem Opfer eine Mitschuld unterstellt...

Nein. Es ist dann Victim Blaming, wenn das "warum" so aussieht:

Das Opfer wurde vergewaltigt

- weil es durch einen dunklen Park ging
- weil es einen kurzen Rock trug
- weil es aufreizend getanzt hat
- weil es mit diesem Mann allein war

liaewen schrieb:Nur weil manche Frauen gerne etwas lockerer mit ihrer Sexualität umgehen, werden die auch nicht nach der Reihe vergewaltigt.

Wie Du es ausdrueckst, klingt es aber so, als duerfe sich eine solche Frau nicht wundern, wenn es eben doch passiert.

@DoctorThrax

DoctorThrax schrieb:Leben wir wirklich in einer Welt, wo Frauen damit rechnen müssen unter Drogen gesetzt und vergewaltigt zu werden wenn sie ihr Getränk für 30 Sekunden aus den Augen lassen?

Ich rechne auch damit, schwanger zu werden, wenn ich nicht verhüte. Auch da vermindere ich die Gefahr signifikant, befruchtet zu werden, wenn ich es tue.

Eine gute Freundin von mir wurde nachts, auf dem Heimweg mal von einem Typen in eine Ecke gezogen, konnte sich aber befreien und wegrennen.

Warum sollte ich sowas riskieren, indem ich nachts alleine unterwegs bin, solange ich es nicht muss?

Wenn ich in Paris, in einer der Einkaufsmeilen, besonders auf meine Handtasche achte, weil dort viele Diebe unterwegs sind und die Gefahr somit mindere, gebe ich dann gleichzeitig jenen die Schuld daran, die nicht aufpassten und denen die Handatsche gestohlen wurde?

Hier wird halt überhaupt nicht differenziert und das ist schade.

@borabora
Ja dieses Thema hatten wir auch schon.

Nur ein zweites Mal würde es nicht mehr geben. In der Regel.

@Alarmi
Für dich drücke ich gerade alles nur so aus. Bla bla bla Opfer hat Mitschuld bla bla bla
Also Tschüss. Keinen Bock mehr. Schwachsinnige Zeitverschwendung.

@liaewen
Da sind wir endlich mal einer Meinung!

@Alarmi
Aber das hat hier niemand gemacht. Also wozu die Aufregung?

Alarmi schrieb:Das Opfer wurde vergewaltigt

- weil es durch einen dunklen Park ging

An der Vergewaltigung ist nur der Vergewaltiger Schuld, nicht das Opfer.

Aber was ist falsch daran, jemanden zu sagen, dass es gefährliche Orte gibt, Orte an denen dich niemand schützen kann, niemand ein Verbrechen bemerken würde, und dass es manchmal ratsam ist, solche Orte zu meiden.

@Alarmi

Alarmi schrieb:Ich habe ihm deutlich gesagt, dass er aufhoeren soll. Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, meine aber auch, ihn fortgeschoben zu haben. Daraufhin hat er dann fester zugepackt und einfach weitergemacht.

Das tut mir sehr leid und ich hoffe, du kannst das Erlebte gut verarbeiten.

Und nein, du trägst daran null schuld, denn gerade im Freundes- / Bekanntenkreis, also der "Comfortszone" fühlt man sich ja sicher. Keine Frau, die vergewaltigt wird, egal wo, egal von wem, ist daran irgendwie Mitschuld.

Eine gute Freundin von mir wurde nachts, auf dem Heimweg mal von einem Typen in eine Ecke gezogen, konnte sich aber befreien und wegrennen.

Warum sollte ich sowas riskieren, indem ich nachts alleine unterwegs bin, solange ich es nicht muss?

Du hast aber hoffentlich Deiner Freundin, als sie davon erzaehlt hat, nicht gesagt "Was laeufst Du auch nachts allein durch die Gegend", oder?

interrobang schrieb:Aber das hat hier niemand gemacht. Also wozu die Aufregung?

Ich habe das schon so empfunden. Aber vielleicht bin ich ja ueberempfindlich!

Durchfall schrieb:Aber was ist falsch daran, jemanden zu sagen, dass es gefährliche Orte gibt, Orte an denen dich niemand schützen kann, niemand ein Verbrechen bemerken würde, und dass es manchmal ratsam ist, solche Orte zu meiden.

Vorher kann man das gerne tun. Ist das Kind in den Brunnen gefallen, kann man sich das dann auch sparen!

Kältezeit schrieb:Das tut mir sehr leid und ich hoffe, du kannst das Erlebte gut verarbeiten.

Und nein, du trägst daran null schuld, denn gerade im Freundes- / Bekanntenkreis, also der "Comfortszone" fühlt man sich ja sicher. Keine Frau, die vergewaltigt wird, egal wo, egal von wem, ist daran irgendwie Mitschuld.

Ich Weiss. ;) Aber trotzdem danke fuer Deine Worte.

@Alarmi

Alarmi schrieb:Du hast aber hoffentlich Deiner Freundin, als sie davon erzaehlt hat, nicht gesagt "Was laeufst Du auch nachts allein durch die Gegend", oder?

Nein, das war damals für uns in Berlin sogar völlig normal.

@Alarmi
Wieso ist es bitteschön ein Victim-Blaming wenn ich behaupte, dass eine Frau (jetzt als Beispiel) vorsichtig sein sollte? Dass dann irgendein Idiot eine Situation ausnutzt ist einzig und allein seine Schuld!

Und ich habe nirgendwo geschrieben, dass das Opfer schuld ist oder mitverantwortlich!

Das Opfer ist FÃœR SICH SELBST verantwortlich

Der Täter ist FÜR DIE STRAFTAT verantwortlich