Without consent it's RAPE

Alarmi schrieb:Vorher kann man das gerne tun. Ist das Kind in den Brunnen gefallen, kann man sich das dann auch sparen!

Warum? die Aussage ändert sich ja nicht.
Also im Grunde stimmst du mir zu oder? Es geht darum, dass es falsch ankommen kann beim Opfer oder?

@Kältezeit
Dir ist aber schon klar, dass @Alarmi nicht von einem Wildfremden in der dunklen Gasse vergewaltigt wurde, oder? Von daher ist deine Argumentation vollkommen willkürlich und tut rein gar nichts zur Sache.

Viele Vergewaltigungen werden auch nicht von Männern verübt, die dem Opfer vollkommen fremd sind. Und es ist ja toll dass du dich so sicher fühlst wenn du nachts nur in Begleitung unterwegs bist. Nur: wenn du Pech hast, stellt sich irgendwann heraus dass du deinen schützenden Begleiter vielleicht doch nicht so wirklich richtig gekannt hast, und wirst genau von diesem gegen deinen Willen sexuell missbraucht. Vielleicht verstehst du dann die Absurdität deiner Argumentation.

DoctorThrax schrieb:Leben wir wirklich in einer Welt, wo Frauen damit rechnen müssen unter Drogen gesetzt und vergewaltigt zu werden wenn sie ihr Getränk für 30 Sekunden aus den Augen lassen?

Natürlich tun wir das. Wir leben auch in einer Welt, in der man öffentlich tagsüber überfallen wird. Anzunehmen, dass es keine zwielichtigen Gestalten gibt, die irgendwelchen Personen K.O.-Tropfen ins Getränk mischen, um sie auszurauben oder zu missbrauchen ist schlicht absurd. Zumal Clubs als Partyszene genau zu solchen Orten gehören, wo man dies erwarten würde, da Alkohol- und Drogenkonsum die Wahrnehmungsschwelle ohnehin schon herabsetzen.

Durchfall schrieb:Warum? die Aussage ändert sich ja nicht.
Also im Grunde stimmst du mir zu oder? Es geht darum, dass es falsch ankommen kann beim Opfer oder?

Natuerlich ist es nicht besonders schlau, durch einen dunklen Park zu gehen. Sollte man vermeiden. Aber wenn es dann passiert ist, und Du sagst zum Opfer "Waerst Du mal nicht durch den Park gegangen", dann hoert das Opfer nur "Ich bin Schuld! Waere ich nicht durch den Park gegangen, waere nichts passiert!"

Tut man sowieso! Ich habe damals wochenlang mit mir gehadert, ob ich nicht deutlich genug gemacht habe, dass ich nicht will. Ob ich mehr haette tun koennen oder muessen.

DoctorThrax schrieb:Natürlich lebst du sicherer wenn du anders als @Alarmi von Vornherein jedem Mann unterstellst ein Vergewaltiger zu sein. Aber ehrlich gesagt finde ich da die Einstellung Alari emotional gesünder.

DoctorThrax schrieb: Nur: wenn du Pech hast, stellt sich irgendwann heraus dass du deinen schützenden Begleiter vielleicht doch nicht so wirklich richtig gekannt hast, und wirst genau von diesem gegen deinen Willen sexuell missbraucht.

Du drehst dir deine Aussagen auch so, wie du es willst, oder?

@Alarmi
Nein, ich würde sagen "Du konntest nicht wissen, dass dies passieren würde." und dann würde ich mit ihr darüber reden wie sowas das nächste mal vermieden werden kann bzw zumindest die Chance reduziert, daran ist nichts verkehrt, oder?

Jedenfalls würde ich sehr viel Zeit mit dieser Person verbringen wollen und mit ihr über vieles reden, denn vielleicht gibt es eben etwas was sie macht (Lebensstil zb) was die Chance vergrößert, dass sie wieder mal jemandem zum Opfer fällt.

@Venom
Lies mal bitte das, was ich oben Durchfall geschrieben habe! Das gilt auch fuer Dich!

datrueffel schrieb:Du drehst dir deine Aussagen auch so, wie du es willst, oder?

Keine Ahnung was du gerade von mir willst.

Ich bin jetzt erstmal raus. Weiss nicht ob ich heute nochmal dazu komme, reinzuschauen! Falls jemand irgendwas bestimmtes wissen moechte, kann man mich auch gern privat anschreiben!

@Alarmi

Alarmi schrieb:Lies mal bitte das, was ich oben Durchfall geschrieben habe! Das gilt auch fuer Dich!

Nein, lies du was ich geschrieben habe, denn du bist diejenige die mit unterstellt zu einem Victim-Blaming zu tendieren.

@DoctorThrax

Im ersten Beitrag monierst du die Einstellung, dass man jeden Mann als potenziellen Vergewaltiger ansieht und im zweiten Beitrag "unterstellst" du dem Begleiter, das er ein potenzieller Vergewaltiger sein könnte...

@Dr.Thrax

@Kältezeit
Nur: wenn du Pech hast, stellt sich irgendwann heraus dass du deinen schützenden Begleiter vielleicht doch nicht so wirklich richtig gekannt hast, und wirst genau von diesem gegen deinen Willen sexuell missbraucht. Vielleicht verstehst du dann die Absurdität deiner Argumentation.

Da verdächtigt jemand eine person der vergewaltiigung von der gesagt wird das sie eher beschützend ist..nur damit dieser jemand hier seine argumentation noch untrermauern kann.

tja aber wenn man den Gedanken der "sich auf der sicheren Seite fühlens" zu ende Denkt dann wird jeder Mann zur potenziellen Gefahr. Und wenn man noch den Gedanken und die Statistik dazu nimmt das das Opfer den Täter in den meisten Fällen kennt wird jeder den man kennt zur potenziellen Gefahr.

Es gibt mMn einfach keinen Grund einem Opfer irgendwelche "Fahrlässigkeiten" nachzusagen wenn es sein Recht ist frei auf der Strasse rumzulaufen.

@aero

aero schrieb:Da verdächtigt jemand eine person der vergewaltiigung von der gesagt wird das sie eher beschützend ist..

Hältst du es nicht für möglich, dass eine Person bei der man es nie gedacht hätte, dass sie zu einer Vergewaltigung fähig ist eben doch dazu fähig ist?

@wichtelprinz
Keiner unterstellt irgendwas. Das bilden sich hier ein paar User leider ein und wollen das Geschriebene anders verstehen als es gemeint ist.
Aber eigentlich wollte ich meine Zeit nicht sinnlos vergeuden.

@liaewen
es geht um die Gedanken zu ende zu denken. Auch im Sinne: weils mir noch nie passiert ist habe ich natürlich mich bis jetzt richtig verhalten. Machs so und so. Das ist doch einfach beschämend.

@wichtelprinz
Wer hat hier Tipps gegeben?
Es ging nur über Lebenseinstellungen. Und wenn das hier als Angriff angesehen wird, dann ist derjenige der das so sieht selber schuld. Es ging hier nirgends um "das richtige Verhalten".
Das verstehst du leider auch nicht.

datrueffel schrieb:Im ersten Beitrag monierst du die Einstellung, dass man jeden Mann als potenziellen Vergewaltiger ansieht und im zweiten Beitrag "unterstellst" du dem Begleiter, das er ein potenzieller Vergewaltiger sein könnte...

Das stimmt nicht. Ich schrieb, dass man sicherer lebt wenn man niemandem vertraut, aber emotional gesünder wenn man vertraut. Nur wenn man jemandem vertraut, dann geht man eben das Risiko ein dass dieses Vertrauen missbraucht wird. Wenn einem das nie passiert ist, kann man es wohl nicht nachvollziehen.

@liaewen
Du meinst also es gebe Lebenseinstellungen die einem vor solch einem Schicksal bewahren? ist auch so ne aussage.

@Venom

Venom schrieb:Hältst du es nicht für möglich, dass eine Person bei der man es nie gedacht hätte, dass sie zu einer Vergewaltigung fähig ist eben doch dazu fähig ist?

Ja sowas gibt es leider.

Aber ist das hier jetzt ein spekualtionsthread wo jeder mann verdächtigt wird ein potentieller vergewaltiger zu sein ?

Ich glaube das Kältezeit von uns allen hier diese person die sie schon mal begleitet am besten beurteilen und einschätzen kann.

Und ich kenne Kältezeit nur als eine intelligente frau die genau weiß was sie macht.