@interrobangEs ging erstmal rein darum ob ein EinverstĂ€ndnis erlischt wĂ€hrend man nicht bei BewuĂtsein ist. Um nichts weiter.
Das ist eine Grundsatzfrage.
@FF
Zur Narkose:
Wen du dich besÀufst oder schlafen gehst stimmst du dem ja auch zu da du es selber machst.
Und neun die Beispiele sind nicht unpassend da es rein darum ging ob ein EinverstĂ€ndnis grundsĂ€tzlich dadurch erlischt das man nicht bei BewuĂtsein ist.
NatĂŒrlich kann man jederzeit abbrechen. Niemand hat etwas gegensĂ€tzliches behauptet.
Irgendwie kommt mir das langsam surreal vor.
@kleinundgrĂŒn und Du, ihr meint also, dass wenn ein EinverstĂ€ndnis zum Sex gegeben wurde, es keinesfalls erlischt.
Ich hatte ja schon mehrfach darauf hingewiesen, dass Sex, anders als der Verleih von GartenstĂŒhlen (das ist im Ernst das bekloppteste Beispiel des Monats) oder einer OP eine
interaktive
TĂ€tigkeitist. Muss man das echt noch erklĂ€ren, oder wie habt ihr Sex? Muss ich mir Sorgen machen, dass jemand wirklich der Meinung sind, dass es vollkommen ausreichend ist, wenn einer Sex und dabei SpaĂ hat? Hauptsache, das Versprechen wird eingelöst, der Vertrag erfĂŒllt, die Angelegenheit zum Abschluss gebracht?
Ich bin weiĂ Gott nicht der Mensch, der sich Sex nur mit Liebe und BlĂŒmchen vorstellen kann, aber das hier schockiert mich geradezu. Meint ihr auch, man könne mit jemandem, der mit einem mal anfing zu tanzen, den Tanz zu Ende bringen so lange der irgendwie nicht umkippt, und wenn er umkippt, dann geht es irgendwie doch weiter? Darf der nicht irgendwann sagen, dass es jetzt genug ist mit Tanzen, dass euer Stil ihm nicht gefĂ€llt, dass er lieber was anderes möchte? Nein, verdammich, das muss durchgezogen werden.
Und dann kommst Du auch noch mit Fetischismus .... ich glaube, es hakt.
Ja, es gibt auch Leute, denen tierisch einer abgeht, wenn sie geschlagen werden.
Oder eklige Sachen essen.
Aber es gibt da kleine, feine Unterschiede, die nur ein Nashorn bemerkt, wenn es dagegen rennt:
a) der Fetischist weiĂ, dass er so tickt, möchte das, begibt sich
bewusst in die Situation, genieĂt sie, zahlt möglicherweise viel Geld dafĂŒr, kann möglicherweise gar nicht anders und
b) es gibt ein Codewort fĂŒr "AUFHĂREN".
In unserem Allerwelts-Alltag heiĂt das Codewort fĂŒr "Aufhören": "Hör auf" oder "Nein".
Reagiert jemand beim Sex ablehnend: "Aufhören".
Reagiert jemand auf eine AnnÀherung ablehnend: "Aufhören".
Kann jemand nicht mehr kohÀrent reagieren und sich vermitteln,
was fĂŒr Sex unabdingbar ist, dann sollte Sex nicht stattfinden. Wenn Sex nur noch einem SpaĂ macht, dann ist es im besten Fall mieser Sex fĂŒr den anderen, eventuell mieser Sex fĂŒr den anderen und im schlimmsten Fall Missbrauch.
Und wenn jemand
bewusstlos wird, dann heiĂt das Codewort: "Stabile Seitenlage und einen Krankenwagen rufen"!
Und verdammich nochmal nicht, einfach weiter drauflos zu f***en, weil das mal so gewollt war.
Ich wĂŒrde ja gerne wissen, was eure Sexualpartner zu euren AusfĂŒhrungen sagen. Meine (sexuell aktiven) Arbeitskolleginnen waren allesamt entsetzt. Und ich kenne keinen einzigen Mann, der es fĂŒr eine gute Idee hĂ€lt, eine bewusstlose Person zu penetrieren, egal mit was. Auch nicht unter dem Aspekt, dass es irgendwen geben mag, der das irgendwie toll fĂ€nde. Die Chance, dass dem so ist, steht extrem viel geringer als die, dass die Person es toll fĂ€nde, wenn man den Sex einstellt und sich hilfreich verhĂ€lt. Die Einwilligung in Sex beruht nĂ€mlich auch auf dem Vertrauen, dass der andere einem nicht schaden wird.
Vielleicht kenne ich ja lauter Weichei-Sensibelchen, die darauf stehen, wenn Sexualpartner noch auf was reagieren. Vielleicht kenne ich darum keinen einzigen Fall, in dem es zu einer Falschbeschuldigung kam.
Fazit: Nein, ein EinverstÀndnis gilt nicht immer, bis man wieder in der Lage ist, es zu widerrufen.
Es gibt FĂ€lle, in denen gibt man sein EinverstĂ€ndnis zu einer TĂ€tigkeit, von der man ausging, sie bewusst zu erleben und aktiv teilzunehmen. Kann man das nicht mehr, gilt auch das EinverstĂ€ndnis nicht mehr und man kann von jedem einigermaĂen vernĂŒnftigen Menschen erwarten, dass er das respektiert.
Mann muss bei Sex gerade stehen wen er betrunken ist, Frau nicht :note:
Und wer hat den Blödsinn behauptet? Was soll der Strohmann?
Ich schreibe ja noch nichtmal von MĂ€nnern und Frauen, also lass den Quatsch.