Was denkt ihr über Transgender?

Meriruka schrieb:Ja, so etwas ist auch zu berücksichtigen.

und die Muslima, die trans* sind?

Tussinelda schrieb:und die Muslima, die trans* sind?

Welche jetzt? MannzuFrau? Kannst du das bitte näher erläutern?

Meriruka schrieb:Welche jetzt? MannzuFrau? Kannst du das bitte näher erläutern?

ja klar, sonst würde ich ja nicht von Muslima schreiben. Und es würde ja auch nicht in den Kontext passen, der hier gerade erörtert wird.

Tussinelda schrieb:ja klar, sonst würde ich ja nicht von Muslima schreiben. Und es würde ja auch nicht in den Kontext passen, der hier gerade erörtert wird.

Wenn die Person, von der du schreibt, gläubig ist, hätte sie schon Schwierigkeiten mit ihrem Wunsch, denn es gibt je nach Strenge der Auslegung des Koran, dazu auch ablehnende Haltungen. Und wenn sie nicht gläubig ist, sind es die gleichen Probleme wie bei allen anderen TG Menschen auch. Mehr weiß ich nicht, ich kenne aber auch keine TG Muslima!

@Meriruka
Da muss man zwischen Sunniten und shiiten unterscheiden. Bei sunniten wohl kritisch bei shiiten relativ akzeptiert. Siehe iran.

interrodings schrieb:Da muss man zwischen Sunniten und shiiten unterscheiden. Bei sunniten wohl kritisch bei shiiten relativ akzeptiert. Siehe iran.

Was meinst du mit "siehe Iran"? Die Mullahs dort sind doch sicher Hardliner, oder?

@Meriruka
Ja. Homosexuelle werden ermordet. Trans is offiziel gestattet. Wie es Gesellschaftlich ist keine ahnung aber in iran sind Geschlechtsangleichende Maßnahmen und änderung des Geschlechtseintrags gestattet.

Tussinelda schrieb:ach, Minderheitenschutz ist dann nur bedingt Teil einer Demokratie oder wie?

Dreh es nicht wieder so dass du haten kannst!

Tussinelda schrieb:wenn nur die Mehrheit sich durchsetzen würde, dann würden die Grundrechte ja nicht für kleine Gruppen oder Individuen gelten.

Willst du die Meinung von beispielhaft 1000 Frauen als Mitglieder gegen ggf eine oder 2 Transfrauen stellen? Das wäre Irrsinn.

Wir hatten das Thema ja schonmal. Es ist und bleibt für mich eine Unternehmensentscheidung und wenn der Staat zB über Gesetze oder Regulierungen hiereingreift ist das Enteignung der eigene Unternehmerischen Entscheidungsfreiheit zu Gunsten ganz weniger und zu Lasten des Unternehmens und der betroffenen Nutzer.

Meriruka schrieb:Nun, die Transfrauen (MannzuFrau), die ich kenne, meiden solche Studios, weil es da eben zu Stress kommen kann.

Ja ok. Aber es scheint ja Transfrauen zu geben die keine Scheu vor dem Studio, dem Stress und anderen Folgen zu haben.

Meriruka schrieb:Bei Personen, die mitten in der Transition sind und noch Hoden und Penis haben, fände ich es unangemessen, sich in den Frauenteil des Studios zu begeben.

Das finden wohl auch viele Frauen im Frauenstudio so. Und dennoch gibt es oft eine so großen persönlichen oder Medialen Aufschrei, wenn die Transperson dann eben nicht erwünscht ist. Ich denke mir nur, die Person ist ja nicht erwünscht weil sie das Frauenstudio nutzen will, sondern weil sie noch eine Penis besitzt. Ebenso vermute ich, dass bereits vollständig operierte Transpersonen das Problem gar nicht haben.

Meriruka schrieb:In dem Schwimmbad, in dem ich hie und da bin, gibt es auch Einzelumkleiden und Duschen. Das wäre doch kein Problem, so etwas auch in einem Studio einzurichten.

In einem gemischten Studio oder Schwimmbad sollte das so sein, da bin ich bei dir. Bei einem Frauenstudio oder Männerstudio aber eben nicht. Die Konzeptionelle Freiheit des Besitzer/Betreibers muss doch in seiner Hand bleiben.

Gern kann ja jemand ein TransFitnesstudio eröffnen, steht ja jedem frei, wäre dann eben das Konzept.

Meriruka schrieb:Ja, so etwas ist auch zu berücksichtigen.

Und da haben wir aber den Punkt. Mit einem separaten WC oder Umkleide ist es da nicht getan. Das Konzept Frauen only ist dann völlig in Gefahr, wenn "Penise dort umher wandern".

Und ehrlich gesagt mir wäre es Wurst, aber eben vielen nicht die speziell in der Sauna, im Fitnessstudio reine Frauenkonzepte aussuchen.

interrodings schrieb:Ja. Homosexuelle werden ermordet. Trans is offiziel gestattet. Wie es Gesellschaftlich ist keine ahnung aber in iran sind Geschlechtsangleichende Maßnahmen und änderung des Geschlechtseintrags gestattet.

Dann wäre ja das Transfitnessstudio im Iran genau wie in der BRD vorstellbar ;)

gagitsch schrieb:Ja ok. Aber es scheint ja Transfrauen zu geben die keine Scheu vor dem Studio, dem Stress und anderen Folgen zu haben.

Vermutlich ja, wenn es zu Zwischenfällen kommt, die sogar die BILD aufgreift. Was diese TGMenschen antreibt, verstehe ich nicht.

gagitsch schrieb:Ich denke mir nur, die Person ist ja nicht erwünscht weil sie das Frauenstudio nutzen will, sondern weil sie noch eine Penis besitzt. Ebenso vermute ich, dass bereits vollständig operierte Transpersonen das Problem gar nicht haben.

Da bin ich bei dir. Nun hängt ja vom Besuch eines solchen Studios nicht das Leben ab. Wenn es ein reines Studio für Frauen ist, sollten die Betreiber/innen das Recht haben, Personen mit Penis abzuweisen. Entweder sucht sich dann die "halbfertige" TG Person ein gemischtes Studio oder sie lässt es.

gagitsch schrieb:Dann wäre ja das Transfitnessstudio im Iran genau wie in der BRD vorstellbar ;)

Ob sich so eine Bude lohnen würde? Sicher gibt es in Großstädten mehr TG als auf dem flachen Land, aber das wäre ja nur für die MannzuFrau TG von Interesse. Die andere Version, die auch gerne Fitnessstudios nutzt, um männliche Muskulatur aufzubauen, geht ja ins Männerstudio, meist ohne Probleme.

Meriruka schrieb:Vermutlich ja, wenn es zu Zwischenfällen kommt, die sogar die BILD aufgreift. Was diese TGMenschen antreibt, verstehe ich nicht.

da kann man nur spekulieren. Warum aber Nichtbetroffene hier dann auch noch ein Fass aufmachen lässt mich noch mehr rätseln.

Meriruka schrieb:Da bin ich bei dir. Nun hängt ja vom Besuch eines solchen Studios nicht das Leben ab. Wenn es ein reines Studio für Frauen ist, sollten die Betreiber/innen das Recht haben, Personen mit Penis abzuweisen. Entweder sucht sich dann die "halbfertige" TG Person ein gemischtes Studio oder sie lässt es.

Das wäre vernünftiger Umgang. Leider fühlen sich Medien und Politik berufen, es jedem einzelnen Recht zu machen, was schwer bis unmöglich ist. Und ich sehe auch da eine gewissen Grund warum auch viel konservativ gedacht wird.

Meriruka schrieb:Ob sich so eine Bude lohnen würde? Sicher gibt es in Großstädten mehr TG als auf dem flachen Land, aber das wäre ja nur für die MannzuFrau TG von Interesse.

Alles es Frage des Unternehmerischen Risikos! Aber das ist auch der Punkt warum der Staat und die Gesetzgebung die Finger von sowas lassen soll. Der Staat und das Gesetz übernimmt schließlich auch kein Risiko.

Tussinelda schrieb:ach, Minderheitenschutz ist dann nur bedingt Teil einer Demokratie oder wie?

"Schutz" ist kein Bestandteil von "Reindrängen, wo es anderen unangenehm ist".

Jedem das Seine. Kurzum: Nicht der Rede wert.

Anubis13 schrieb:Jedem das Seine.

Du weißt, wo dieser Spruch herkommt? o.O'''

Aniara schrieb:Du weißt, wo dieser Spruch herkommt? o.O'''

Mir hat es die Sprache verschlagen!

Aniara schrieb:Du weißt, wo dieser Spruch herkommt? o.O'''

Aus dem antiken Griechenland. Galt seit jeher als ein positiver Spruch wenn es um Gerechtigkeit ging. Bis ein Regime es missbrauchte. Sad -.-

Flitzschnitzel schrieb:Aus dem antiken Griechenland.

Ursprünglich ja.

Leider haben di eNazis diesen Spruch missbraucht.

Tussinelda schrieb:und die Muslima, die trans* sind?

Sind Yetis die auf Einhörner.

Meriruka schrieb:Mir hat es die Sprache verschlagen!

Mir auch. Ausgehend von der Tatsache, dass die Unschuldsvermutung auch hier im Forum gilt und man nicht bei jedem Verdacht ans Kreuz genagelt wird. Dank Wokeness-Bewegung und Cancelling Kultur ist heute ja wieder alles möglich.

Flitzschnitzel schrieb:Aus dem antiken Griechenland. Galt seit jeher als ein positiver Spruch wenn es um Gerechtigkeit ging. Bis ein Regime es missbrauchte. Sad -.-

Danke! Wenigstens einer ohne Vorurteile und dessen Wissen noch hinter den braunen Horizont reicht.

gagitsch schrieb:Leider haben di eNazis diesen Spruch missbraucht

Und deren Nachkommen dürfen die Sprache nun gerne wieder in einen gesunden Kontext stellen sprich "Jedem das Seine" darf wieder als "Gleiches Recht für alle." verstanden werden ohne, dass es einem die Sprache verschlägt findest du nicht auch? Oder müssen erst weitere 80 Jahre vergehen? Jeez....

Anubis13 schrieb:Dank Wokeness-Bewegung und Cancelling Kultur ist heute

Nur zur Info: Cancel Culture haben die Rechten erfunden.
Und wenn die Rechten erstmal canceln, dann aber richtig (siehe USA)

DerThorag schrieb:Sind Yetis die auf Einhörner.

wäre ein vollständiger Satz möglich?
Vielleicht verständlich ausgedrückt? Danke.