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Was denkt ihr über Transgender?

4.905 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Frauen, Frau, Mann ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Was denkt ihr über Transgender?

01.10.2025 um 12:30
Zitat von PusemuckelPusemuckel schrieb:in dem sie sich unter anderem dafür einsetzt, dass örtliche Schwimmbäder wenigstens zweimal im Jahr einen queeren Badetag anbieten,
Aber warum sollte man so etwas anbieten müssen? Man kann doch jederzeit ins Schwimmbad gehen, das ist doch kein Problem. Es geht ja nur um die Umkleiden, wo man evtl. etwas drauf achten sollte. Und wenn man sich grundsätzlich nicht in ein Schwimmbad traut, dann ändert auch der "queere Badetag" nichts. Als "Betroffene" muss man eben auch dazu stehen.


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01.10.2025 um 12:40
Zitat von AniaraAniara schrieb:Aber warum sollte man so etwas anbieten müssen?
Damit Menschen, die unter Gender Dysphorie leiden auch mal schwimmen gehen können?
Zitat von AniaraAniara schrieb:Man kann doch jederzeit ins Schwimmbad gehen, das ist doch kein Problem.
Nur, dass man unter Umständen als Transperson im besten Fall angestarrt, im schlimmsten Fall massiv angefeindet wird.
Zitat von AniaraAniara schrieb:Und wenn man sich grundsätzlich nicht in ein Schwimmbad traut, dann ändert auch der "queere Badetag" nichts.
Selbstverständlich, weil dann Betroffene keine Angst vor Anfeindungen zu haben brauchen.
Zitat von AniaraAniara schrieb:Als "Betroffene" muss man eben auch dazu stehen
Nö, man "muss" gar nix, wenn man sich nicht damit wohlfühlt.
Du "musst" ja auch kein Trinkgeld geben - was du auch grundsätzlich nicht tust, wie ich in einem anderen Thread gelesen habe.
Wäre also gut, wenn gerade du hier nicht anderen Leuten vorzuschreiben versuchst, was sie angeblich "müssten." ;)


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Was denkt ihr über Transgender?

01.10.2025 um 13:05
Zitat von PusemuckelPusemuckel schrieb:Damit Menschen, die unter Gender Dysphorie leiden auch mal schwimmen gehen können?
Die können ja grundsätzlich immer schwimmen gehen.
Zitat von PusemuckelPusemuckel schrieb:Nur, dass man unter Umständen als Transperson im besten Fall angestarrt, im schlimmsten Fall massiv angefeindet wird.
Im Schwimmbad kann man aus den verschiedensten Gründen angestarrt werden. Dann brauchen wir echt viele Sondertage...
Zitat von PusemuckelPusemuckel schrieb:Nö, man "muss" gar nix, wenn man sich nicht damit wohlfühlt.
Aber ich kann die anderen Leute nicht ändern. Ich kann nur ändern, wie ich persönlich damit umgehe. Ist auch in vielen Bereichen des Lebens eine bekannte "Weisheit". :)


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01.10.2025 um 13:42
Zitat von AniaraAniara schrieb:Die können ja grundsätzlich immer schwimmen gehen.
Nö. Können sie nicht. Weil das eine Freizeitbeschäftigung ist, die Freude machen soll.
Wenn es das nicht macht, weil man sich mit seinem Körper falsch und fremd unter "normalen " Menschen fühlt und entsprechend schlechte Erfahrungen mit gemacht hat, lässt man es halt sein. Muss man halt ein bisschen Empathie für andere Menschen aufbringen, um das nachvollziehen zu können. Und wir wissen ja schon, dass es bei dir daran hapert. ;)
Zitat von AniaraAniara schrieb:Im Schwimmbad kann man aus den verschiedensten Gründen angestarrt werden. Dann brauchen wir echt viele Sondertage...
Den zweiten Teil meines Satzes mit dem "angefeindet" hast du absichtlich überlesen...?
Zitat von AniaraAniara schrieb:Aber ich kann die anderen Leute nicht ändern. Ich kann nur ändern, wie ich persönlich damit umgehe. Ist auch in vielen Bereichen des Lebens eine bekannte "Weisheit". :)
Joa, und "Jeder ist seines Glückes Schmied" und "Alle Wege führen nach Rom" und "Der frühe Vogel fängt den Wurm."
Gut, dass wir uns diesbezüglich mal ausgetauscht haben. :)


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01.10.2025 um 20:26
Zitat von AniaraAniara schrieb:Schwingst du wieder die "Nazikeule"? ;)
Jetzt gibt es Nazikeule schon ohne den Begriff 'Nazi' oder einen ähnlichen benutzt zu haben?

Sehr interessant...


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02.10.2025 um 05:33
Zitat von AniaraAniara schrieb:Im Schwimmbad kann man aus den verschiedensten Gründen angestarrt werden. Dann brauchen wir echt viele Sondertage...
@Pusemuckel
Das ist schon wahr. Begafft, beleidigt, bedroht zu werden ist gerade im Schwimmbad, wo die Kleidung den Körper sehen lässt, ein allgemeines Problem. Behinderung, Fettleibigkeit, Reiterhosen, Hühnerbrust, Narben, unreine Haut ... such Dir was aus. Da werden Kinder weggezerrt, als würde so was überspringen.

Die Erziehung kannst nicht im Schwimmbad beginnen.


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02.10.2025 um 08:14
Zitat von soomasooma schrieb:Die Erziehung kannst nicht im Schwimmbad beginnen
Hä? Wer will oder behauptet denn sowas?


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02.10.2025 um 08:26
Zitat von AniaraAniara schrieb:Im Schwimmbad kann man aus den verschiedensten Gründen angestarrt werden. Dann brauchen wir echt viele Sondertage...
Dann sind Frauen Saunen auch voll überflüssig?

Oder was genau ist der Unterschied warum Frauen nachvollziehbarmal unter sich sein dürfen und Transpersonen nicht?

Ich verstehe es nicht.


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02.10.2025 um 08:36
Für Köln weiß ich sicher, dass es solche Angebote gibt, also spezielle Schwimmzeiten für Transmenschen. Bin mir ebenso sicher, dass es das auch anderswo gibt. Sicher nicht bei allen Bädern, das muss sich ja auch rechnen.

Deshalb versteh ich die Diskussion darum eh nicht.


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02.10.2025 um 08:37
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Ich verstehe es nicht.
Ich verstehe deinen Einwand leider auch nicht. Zumal man in der Sauna meist nackt ist und im Schwimmbad eben nicht. Komischer Vergleich...


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02.10.2025 um 08:37
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Dann sind Frauen Saunen auch voll überflüssig?

Oder was genau ist der Unterschied warum Frauen nachvollziehbarmal unter sich sein dürfen und Transpersonen nicht?

Ich verstehe es nicht.
ich auch nicht, dann kann man ja auch Frauenschwimmen abschaffen.....man muss gar nicht bis zur Sauna.....
Zitat von AniaraAniara schrieb:Denn Frauen gehen leider immer unter in der ganzen Trans-Debatte.
echt? Also hier geht es doch die ganze Zeit um (biologische) Frauen. Wie gehen die denn da unter? Sind sie doch bei einigen vorgeschoben, um Trans*rechte einzuschränken und weiter schön diskriminieren zu können.....denn um Lösungen, die allen gerecht wären - wenn auch mit Kompromissen - strebt ja keiner wirklich an.


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02.10.2025 um 08:39
Zitat von AniaraAniara schrieb:Ich verstehe deinen Einwand leider auch nicht.
Ich bin sicher, du verstehst ihn, hast nur kein sinnvolles Argument.
Zitat von AniaraAniara schrieb:Zumal man in der Sauna meist nackt ist und im Schwimmbad eben nicht. Komischer Vergleich...
Okey, dann also zumindest
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Frauenschwimmen abschaffen.
?

Dabei sind die Frauen ja angezogen (also Badebekleidung) und du bist in der Lage das zu vergleichen.


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02.10.2025 um 08:39
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Trans*rechte
Bin mir jetzt unsicher ... :D Lustige Wortschöpfung. :Y:


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02.10.2025 um 08:39
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:denn um Lösungen, die allen gerecht wären - wenn auch mit Kompromissen - strebt ja keiner wirklich an.
Darum bin ich von Anfang bemüht aber man hat stets das Gefühl, dass man sofort in eine entsprechende Schublade gesteckt wird, wenn man das Verhalten von Transpersonen kritisiert.
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Ich bin sicher, du verstehst ihn, hast nur kein sinnvolles Argument.
Sauna = nackt
Schwimmbad = bekleidet
Dein Vergleich passt also nicht.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:dann kann man ja auch Frauenschwimmen abschaffen
Könnte man theoretisch machen, da es sowieso nicht mehr umsetzbar ist...


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02.10.2025 um 08:43
Zitat von AniaraAniara schrieb:Darum bin ich von Anfang bemüht aber man hat stets das Gefühl, dass man sofort in eine entsprechende Schublade gesteckt wird
Was denn für eine Schublade?
Zitat von AniaraAniara schrieb:Dein Vergleich passt also nicht.
Und wie stehst du zu Frauenschwimmen? Müsste deiner Meinung dann ja auch unnötig sein. Die Frage hast du - offenbar mal wieder mit voller Absicht - ignoriert. Ah, ok, hast dich noch eine Antwort reineditiert.
Aber warum sollte Frauenschwimmen nicht mehr umsetzbar sein? Findet soch in etlichen Städten statt.


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02.10.2025 um 08:44
Zitat von PusemuckelPusemuckel schrieb:Und wie stehst du zu Frauenschwimmen? Müsste deiner Meinung dann ja auch unnötig sein. Die Frage hast du - offenbar mal wieder mit voller Absicht - ignoriert.
Nö, bitte richtig lesen:
Zitat von AniaraAniara schrieb:Könnte man theoretisch machen, da es sowieso nicht mehr umsetzbar ist...



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02.10.2025 um 08:46
Zitat von AniaraAniara schrieb:Nö, bitte richtig lesen:
Bitte auch richtig lesen - habe genau wie du auch noch was im Nachhinein dazu geschrieben.

Und ich möchte meine Frage nochmal wiederholen:
Zitat von PusemuckelPusemuckel schrieb:Was denn für eine Schublade?



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02.10.2025 um 08:47
Zitat von AniaraAniara schrieb:Darum bin ich von Anfang bemüht aber man hat stets das Gefühl, dass man sofort in eine entsprechende Schublade gesteckt wird, wenn man das Verhalten von Transpersonen kritisiert.
es gibt kein "Verhalten" von Trans*personen. Das ist keine homogene Gruppe, sondern sind genau so unterschiedliche Menschen wie alle anderen.
Das Problem ist, es wird pauschalisiert, dramatisiert.


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02.10.2025 um 08:53
Zitat von JustsayingJustsaying schrieb:Ganz ehrlich: muss man so ein Fass aufmachen, wenn sich Männer Kleider anziehen und schminken? Ist das so eine Leistung, dass mann damit beanspruchen darf, 'ganz Frau' zu sein, so wie jede andere Frau auch? Ich finde: ganz klar nein. Das ist einfach nur Lifestyle - sei Trans, leb als Transfrau oder Transmann - aber akzeptiere, dass sich dies von Frauen und Männern unterscheidet.

Ich glaube nicht, dass das Gesetz in dieser Ausgestaltung zur gesellschaftlichen Akzeptanz von Transpersonen beigetragen hat.
Da ist sehr viel Unverständnis, ganz leicht steht der Vorwurf der Diskriminierung im Raum - weil gesellschaftliche Konventionen, die sich über hunderte und hunderte Jahre entwickelt haben und in der Gesellschaft tief verankert sind, nun - zack - laut Gesetz als diskriminierend gelten.
Das bringt es ziemlich auf den Punkt.

Soll jeder machen was er will, wenn er andere nicht negativ beeinflusst.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Das ist keine homogene Gruppe, sondern sind genau so unterschiedliche Menschen wie alle anderen.
Das Problem ist, es wird pauschalisiert, dramatisiert.
Da hast du Recht, Menschen sind unhomogen, und daraus ergeht die Frage, wenn Transpersonen so unterschiedlich sind wie alle sind, warum entsteht dann der Anspruch sich in spezielle Bereiche einzuklagen oder eine Ablehnung als Diskriminierung auszulegen.

Das Selbstverständnis einige Transperson scheint eben nicht zu sein, ich bin wie alle anderen, sondern ich bin so wie eine spezielle Gruppe und deswegen darf ich da rein, und wenn nicht ist es diskriminierend.

Oder wie erklärt man sich sonst die Diskriminierungsklagen und Beschwerden?


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02.10.2025 um 08:54
Es ging doch darum, dass nicht nur Transmenschen im Schwimmbad angestarrt und angegangen werden und man nicht für jede davon betroffene Gruppe Sonderzeiten zum Schutz einrichten kann. Für Transmenschen gibt es solche Angebote aber doch.
Zitat von TussineldaTussinelda schrieb:Das ist keine homogene Gruppe, sondern sind genau so unterschiedliche Menschen wie alle anderen.
So, wie es unterschiedliche Bäder gibt, die unterschiedliche Angebote haben. Frauenschwimmen, Transschwimmen, alles dabei. Man kann "unter sich" sein oder zu regulären Zeiten gehen.

Wo also ist denn das Problem?
@Pusemuckel


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