Sollte man Arbeitslose zwingen zu arbeiten?

Erasmus schrieb:Da steht u.a. eine solche Person MUSS einen Eingliederungsvertrag abschließen! - Das ist Zwang! Und leider kann man über das, was da drin steht nicht sonderlich groß verhandeln. Ist ungefähr so, als wenn Dir jemand einen Arbeitsvertrag zuschiebt und sagt: Das sind MEINE Bedingungen, die MUSST Du unterschreiben... Das hat mit einem Vertrag nichts mehr zutun!

So läuft das bei Krediten doch auch. Du musst unterschreiben, dass du den Rückzahlungsbedingungen zustimmst.

Wenn ein Mensch vom Staat "subventioniert" wird, warum sollte er sich dann nicht an bestimmte Vereinbarungen halten? Fällt das Geld einfach so vom Himmel oder kommt das u.a. von jenen, die theroetisch nicht mehr arbeiten müssten, weil sie genug Kohle haben, dafür aber zig Arbeitnehmer beschäftigen, denen sie ein geregeltes Einkommen bescheren und natürlich auch von diesen Arbeitnehmern selbst?

@Kältezeit

Im Übrigen warst du es, der meinte, die offenen Stellen wären rückläufig

Immer schön mit Quots solch Zeug ansprechen und nicht einfach behaupten

Nein, du hast recht - sie brauchen fähiges und motiviertes Personal. Deswegen holt man jetzt u.a. auch Krankenschwestern aus den Phillipinen.

Jo Krankenschwestern aus den Philipienen können natürlich nichts wert sein. Sonst grad noch so ein Schub von Dir auf lager? Vielleich nicht so sarkastisch und mit offenem Visier was Du uns sagen willst?

wichtelprinz schrieb:Jo Krankenschwestern aus den Philipienen können natürlich nichts wert sein. Sonst grad noch so ein Schub von Dir auf lager? Vielleich nicht so sarkastisch und mit offenem Visier was Du uns sagen willst?

Willst du mich veräppeln? Nur weil deine Posts von Polemik nur so triefen, muss du nicht alles Geschriebene als sarkastischen Seitenhieb deklarieren.

Die Aussage war ernst gemeint. Im Gesundheitswesen mangelt es an Personal, deswegen wird jetzt kräftig importiert. Und das sicherlich nicht, weil die "da drüben" so unfähig sind.


:palm:

@Kältezeit
Dann ist ja gut und Du hast mitunter einen Grund erkannt für 900'000 freie Stellen. -.-

Aber verrat mir mal warum in der Schweiz so viele deutsche Krankenschwestern arbeiten. Weisst Du das?

wichtelprinz schrieb:warum in der Schweiz so viele deutsche Krankenschwestern arbeiten

Das sind Wirtschaftsflüchtlinge.

Kältezeit schrieb:Die Aussage war ernst gemeint. Im Gesundheitswesen mangelt es an Personal, deswegen wird jetzt kräftig importiert. Und das sicherlich nicht, weil die "da drüben" so unfähig sind.

Im Gesundheitswesen muss ich leider sagen, dass dort nur Hilfskräfte aus dem Ausland genommen werden. Zumindest was jch so mitbekomme.

(Die Fachkräfte kommen meist immernoch von hier.)
Und man muss auf diese zurück greifen, weil keiner für 900€ eine 50Stunden Woche in Schicht arbeiten möchte. 
Aber es mangelt immer mehr an Fachkräften - man lässt die Stellen aber lieber unbesetzt und Hilfskräfte übernehmen die Arbeiten.

wichtelprinz schrieb:Aber verrat mir mal warum in der Schweiz so viele deutsche Krankenschwestern arbeiten. Weisst Du das?

Hmmhm, ich vermute mal, weil diese (- zu verbesserten Konditionen -) arbeiten wollen?

Steht auch jedem Anderen frei, sich ins (nahe) Ausland zu bewerben, oder nicht?

@Kältezeit
Irgendwie trägt es komische Züge Mangel an Arbeitskräften und Wirtschaftsflüchtlinge zu haben

Kältezeit schrieb:Steht auch jedem Anderen frei, sich ins (nahe) Ausland zu bewerben, oder nicht?

Es steht sogar jedem frei sich weltweit zu bewerben. Mein Deutscher Chef arbeitete vorher in Malaysia. Ist ja auch nicht gerade um die Ecke.

Kältezeit schrieb:Im Gesundheitswesen mangelt es an Personal, deswegen wird jetzt kräftig importiert. Und sicherlich nicht, weil die "da drüben" so unfähig sind.

Wenn die hier erstmal voll integriert mit Staatsbürgeschaft lebt, wird die sich das auch noch mal überlegen.
Vor ein paar Wochen gab mir eine, einen Wisch und fragte "Ist das Gericht?".
Nein, das war der Hinweis, dass das Geld vom Konto nicht abgebucht werden konnte, weil die KFZ Versicherung das Konto geplündert hat.
Am besten man sagt noch in Indien bescheid, dass es hier mehrere Millionen 1 Euro Jobs als Rikscha fahrer gibt.

Kältezeit schrieb:Wenn ein Mensch vom Staat "subventioniert" wird, warum sollte er sich dann nicht an bestimmte Vereinbarungen halten?

Weil es der Staat auch nicht tut.
Man muss nichtmal einen Vertrag für irgendeinen "Gesellschaftsvertrag" oder Einhaltung von irgendetwas unterschreiben, damit es einem aufgezwungen wird.
Vielleicht auch weil er/sie/es den Vertrag scheiße findet.

Kältezeit schrieb:Fällt das Geld einfach so vom Himmel oder kommt das u.a. von jenen, die theroetisch nicht mehr arbeiten müssten, weil sie genug Kohle haben, dafür aber zig Arbeitnehmer beschäftigen, denen sie ein geregeltes Einkommen bescheren und natürlich auch von diesen Arbeitnehmern selbst?

Die beschäftigen nicht dafür, dass sie genug Kohle haben Arbeitnehmer.
Die haben genug Kohle, weil die billige und willige Arbeitnehmer beschäftigen und die Differenz für sich einstreichen.

wichtelprinz schrieb:Irgendwie trägt es komische Züge Mangel an Arbeitskräften und Wirtschaftsflüchtlinge zu haben

Empfinde ich auch so. Denn selbst wenn man zu wenig verdient, um seinen Lebensunterhalt alleine bestreiten zu können, kann man Aufstockung beantragen. Das hat den Vorteil, dass man nicht zu lange aus dem Berufsleben raus ist und auch bestimmte Angebote des JC in Anspruch nehmen kann. Es gibt also faktisch keinen Grund, nicht arbeiten zu gehen.

Streuselchen schrieb:Im Gesundheitswesen muss ich leider sagen, dass dort nur Hilfskräfte aus dem Ausland genommen werden. Zumindest was jch so mitbekomme.

Aber nur, weil der Bedarf in Deutschland nicht gedeckt werden kann.

Man muss auch bedenken, was es kostet, sich solch eine Hilfskraft an Land zu ziehen und wie lange es dauert, bis die überhaupt mal einsatzfähig ist. Da müssen Deutschkurse finanziert werden und eine Anerkennung steht auch noch aus.
Berufe im Gesundheitswesen sind für den Ottonormal-Deutschen halt nicht profitabel, deswegen gibt es hier einen Mangel.

wichtelprinz schrieb:Irgendwie trägt es komische Züge Mangel an Arbeitskräften und Wirtschaftsflüchtlinge zu haben

Nein, gar nicht. Du argumentierst seit zig Seiten am Thema vorbei. Grundtenor dieses Threads war die Frage, ob man Menschen ohne Beschäftigung aber mit Transferleistungen des Staates sanktionieren darf, wenn sie eine ihnen zumutbare Arbeit nicht annehmen.

Hierbei ist es egal, ob es so einen Überschuss an Arbeitsuchende gibt oder zu wenig offene Stellen.
 
Es wird davon ausgegangen, dass einer Person X eine zumutbare Stelle angeboten wurde, die Person X diese aber - warum auch immer - nicht annehmen wollte. Daraufhin wurde Person X sanktioniert, indem Leistungen gekürzt worden sind.

Die deutschen oder philippinischen Wirtschaftsflüchtlinge sind in so einer Situation gar nicht, schließlich haben sie sich selbst um Arbeit gekümmert.

Kältezeit schrieb:Man muss auch bedenken, was es kostet, sich solch eine Hilfskraft an Land zu ziehen und wie lange es dauert, bis die überhaupt mal einsatzfähig ist. Da müssen Deutschkurse finanziert werden und eine Anerkennung steht auch noch aus.
Berufe im Gesundheitswesen sind für den Ottonormal-Deutschen halt nicht profitabel, deswegen gibt es hier einen Mangel.

Also hier bei mir im Osten werden vermehrt Russen und Polen in die Heime geholt, weil wir ja viele Russen-Deutsche usw haben. Da spart es sich natürlich am Deutschkurs.
Aber das sind nunmehr Ausnahmen die nicht ins Gewicht fallen, weils eben den Osten mehr betrifft als den Westen.

@SergeyFärlich
Danke, du hast den Zusammenhang richtig dargestellt und erfasst. 

SergeyFärlich schrieb:Es wird davon ausgegangen, dass einer Person X eine zumutbare Stelle angeboten wurde, die Person X diese aber - warum auch immer - nicht annehmen wollte. Daraufhin wurde Person X sanktioniert, indem Leistungen gekürzt worden sind.

Richtig, aber da kann man ja, wenn man ein Mensch ist der nicht will, sämtliche Argumente bringen um nicht zu müssen. Obs Synapsenbildung oder weniger offene Stellen als Arbeitssuchende gibt. Die Probleme, die wir haben sind doch hinlänglich bekannt. Danke, dass du es nochmal auf den Punkt gebracht hast. 

@SergeyFärlich

SergeyFärlich schrieb:Nein, gar nicht. Du argumentierst seit zig Seiten am Thema vorbei. Grundtenor dieses Threads war die Frage, ob man Menschen ohne Beschäftigung aber mit Transferleistungen des Staates sanktionieren darf, wenn sie eine ihnen zumutbare Arbeit nicht annehmen.

Nana,nur weil man nicht folgen kannst

Es ist äusserst grotesk durch schlechte Konditionen Leute zur Wirtschaftsflucht ins nahe Ausland zu bewegen und dann diese offenen Stellen mit Leuten die man zur arbeit zwingen will zu besetzen. Das wäre dann wohl staatliche Beihilfe zum Lohndumping.

Ich mache es nur höchst ungern, will ja niemanden von seinem Luftschloß holen, dass Migranten die Lösung für deutsche Probleme sind:
http://www.focus.de/politik/deutschland/migration-bildung-ist-entscheidend-fuer-integration_id_5495168.html

Für die Wirtsdchaft sind die schon die Lösung, billige Arbeitskräfte.
Bis derjenige nicht mehr gebraucht wird und die merken was hier los ist. :D

@Yooo
Würden sich manche hier nicht so saudoof anstellen und sich vielleicht mal ein wenig von seinem hohen Roß herunterbewegen, bräuchten wir das gar nicht, dann wäre ein Großteil der Stellen sicher besetzt ;) Solange es aber solche Leute gibt, die sich zu schade sind arbeiten zu gehen, oder manche Arbeiten unter ihrer Würde betrachten, solange wird das von dir beschriebene so bleiben. 

@Kältezeit

Kältezeit schrieb:Empfinde ich auch so. Denn selbst wenn man zu wenig verdient, um seinen Lebensunterhalt alleine bestreiten zu können, kann man Aufstockung beantragen.

Es gibt aber vielleicht auch Leute die nicht vom Staat leben wollen sondern anständig bezahlt werden wollen. Die hauen dann einfach ab in ein Staat dessen Wirtschaft ihnen das bietet, ein Leben mit Arbeit ohne dabei vom Staat mitfinanziert zu werden. 

wichtelprinz schrieb: Die hauen dann eunfach ab in ein Staat dessen wirtschaft ihnen das bietet, ein Leben mit Arbeit ohne dabei vom Staat mitfinanziert zu werden. 

Genau, weil es dort so ein soziales Netz wie hier nämlich nicht gibt wenn es hart auf hart kommt! Du siehst also, so prima ist es in anderen Ländern nicht

wichtelprinz schrieb:Nana,nur weil man nicht folgen kannst

Diesen Satz verstehe ich nicht.

wichtelprinz schrieb:Das wäre dann wohl staatliche Beihilfe zum Lohndumping.

Hatte ich vor einigen Seiten bereits bemängelt. Keine Aufstockungsleistungen des Staates für eine Vollzeittätigkeit. Daher auch keine Sanktionen, wenn eine solche Tätigkeit nicht angenommen wird. Dann werden diese Stellen verschwinden.

@SergeyFärlich
Dann ist ja gut aber auch das erste Problem das man lösen muss bevor mans in betracht zieht Leute zur arbeit zu zwingen


@SergeyFärlich
@Lilith101
Wenn ihr ein Arbeitgeber wärd,
 Ihr würdet Leute in Eurem Betrieb einstellen die vom Staat verdonnert wurden zum Arbeiten? Kann das gut kommen?