Die verdrängte Diskriminierung von Männern in unserer Gesellschaft

ApexOne schrieb:Nein, was hat das damit zu tun?

alles.

Laut Bundeslagebild 2024 des Bundeskriminalamts waren 70,4 Prozent der Opfer Häuslicher Gewalt weiblich (BKA 2025: 4). Im Bereich der Partnerschaftsgewalt war der Frauenanteil unter den Opfern noch höher und lag bei 79,3 Prozent (BKA 2025: 5). Bei den Tatverdächtigen von Partnerschaftsgewalt handelte es sich zu 77,7 Prozent um Männer (BKA 2025: 5, 35). Bei der Beziehung zwischen Opfer und Tatverdächtigen von Partnerschaftsgewalt waren 40,6 Prozent ehemalige Partner*innen sowie 59,4 Prozent aktuelle Beziehungspartner*innen (30,8 Prozent Ehe und eingetragene Lebenspartnerschaft; 28,6 Prozent nichteheliche Lebensgemeinschaft) (BKA 2025: 5, 18).

Quelle: https://www.bundesstiftung-gleichstellung.de/wissen/themenfelder/gewalt-im-geschlechterverhaeltnis-im-engen-sozialen-nahraum/

was bedeutet, dass es sich das Individuum betreffend um eine Verallgemeinerung handelt, das strukturelle Problem betreffend aber eben nicht.

@Tussinelda
Wie lautet dein Rat an den Frauen?

Allen männern, die keine psychische und physische gewalt gegen frauen ausüben einfach das mannsein absprechen und mit den dann nichtmännern eine beziehung eingehen. Männer dann meiden. Dh der grünenchef ist heiratsmaterial.

gastric schrieb:Allen männern, die keine psychische und physische gewalt gegen frauen ausüben einfach das mannsein absprechen und mit den dann nichtmännern eine beziehung eingehen. Männer dann meiden. Dh der grünenchef ist heiratsmaterial.

Klingt gut.
Ich hab dann auch kein Problem damit, von gewissen Leuten nicht als "Mann" gesehen zu werden.

Wir wäre es mit "Monn" oder "Munn"?
:-D

Mauzi666 schrieb:Ist trotzdem ne Verallgemeinerung

Nein.
Es wäre ein Verallgemeinerung, wenn er gesagt hätte "alle Männer sind Frauen gegenüber gewalttätig"
Hat er aber nicht gesagt.

ApexOne schrieb:Magst es überdenken?

Das passt schon.

Aber sag, mal, die Sensibilität und Verletzlichkeit, die du bei diesem Thema an den Tag legst, ist die noch männlich?

Groucho schrieb:Aber sag, mal, die Sensibilität und Verletzlichkeit, die du bei diesem Thema an den Tag legst, ist die noch männlich?

Lol, ist das für Dich nicht männlich? Soll ich mich nicht so haben?

Der Hinweis darauf dass Frauen ohne männlichen Partner weniger häusliche Gewalt erleben ist reine Statistik. Es stimmt.
Es ist genau so als ob man sagen würde, man würde sicherer sein wenn man Gegenden mit sehr hohem Anteil von zb Syrern meiden würde. Statistik. Ob beide Aussagen jedoch einen Mehrwert haben, bezweifle ich.

@Capspauldin

Da musste ich jetzt kurz lachen, wer kommt darauf solch eine Aussage zu treffen und das ernst zu meinen :D

Menschen die keine Katze haben werden seltener von Katzen gekratzt :melden:

@Capspauldin
Nein, es ist nicht "genau" ob man sagen würde (egal was)...mein Punkt ist: gegen Männer, übrigens ein unveränderliches genetisches Merkmal, kann man immer kotzen und sich toll dabei fühlen.

Mich erstaunt wie leicht man sich paar Sachen zurecht legt: Problem Mann, alles erledigt.
So einfach löst man ein binäres Problem: wenn man überwiegend zwei großen Gruppen hat, ist eine "immer problematischer" als andere...hätten sie das gleiche Verhalten mit den gleichen Folgen, wäre es nur eine Gruppe.
Wie schnell man verallgemeinert hat als sexuelle Übergriffe von Ausländern Schlagzeilen gemacht haben: daran läge es nicht, sondern weil es Männer seien.
Wenn "Mann sein" diese Probleme verursacht und genetisch vorgegeben ist, dann stelle ich die Schuldfähigkeit in Frage - was kann ein Betroffener gegen das "Mann sein" tun? Nichts.

Für alle, die es immer noch nicht verstanden haben, ein lesenswerter Artikel dazu in der taz

Dass Peglow es unmöglich ernst gemeint haben kann, dachte sich offenbar auch die BILD und hakte nach, wie die Aussage des Kriminalexperten denn jetzt zu verstehen sei mit den Männern und den Frauen. Dass er keinen pauschalen Aufruf gegen Beziehungen zwischen beiden gegeben habe und auch keinen Generalverdacht gegen Männer aussprechen wolle, sagte Peglow dem Boulevardmedium.

Dass er weder noch getan hat, konnte bereits jeder verstehen, der dem Kriminalexperten im Interview richtig zugehört hat, anstatt sich von seinem gekränkten Männerego leiten zu lassen. Peglow spricht von Statistiken – und die sprechen nun mal nicht für die Männer. Wer das nicht aushält, ist selbst Teil des Problems.

Quelle: https://taz.de/Kriminalbeamter-geht-viral-Besser-keine-Beziehung-mit-einem-Mann-eingehen/!6173057/

@Groucho
Hmm, jetzt sind wieder in der Situation dass einer Scheisse gelabert hat und das Problem die Botschaftsempfänger sind.
Warum kommt es bei so vielen vor die es angeblich gut meinen?

Aber gut, ich bin ein Problembotschaftsempfänger:

Dass er keinen pauschalen Aufruf gegen Beziehungen zwischen beiden gegeben habe

Wie hat er das dann gemeint? Wei kann man diesen Aufruf oder diesem Rat folgen? Was sollen Frauen tun?

keinen Generalverdacht gegen Männer aussprechen wolle,

Welchen Verdacht hat er denn gegen welche Männer ausgesprochen?
( Quelle: https://taz.de/Kriminalbeamter-geht-viral-Besser-keine-Beziehung-mit-einem-Mann-eingehen/!6173057/ )

@ApexOne
Lies doch einfach mal den Artikel.
Das hat er gesagt:

In dem Ausschnitt fragt Moderatorin Dunja Hayali den Vorsitzenden des Bundes Deutscher Kriminalbeamten, Dirk Peglow, was er Frauen raten würde angesichts der gestiegenen Fälle von Vergewaltigungen und Sexualdelikten in der aktuellen Kriminalitätsstatistik der Polizei. Die Antwort: „Wenn man nach der statistischen Anzahl geht, besser keine Beziehung mit einem Mann eingehen. Da ist das Risiko erheblich höher, Opfer von psychischer oder physischer Gewalt zu werden.“

Quelle: s.o.
ich denke, da muss gesellschaftlich eine Veränderung her. Das Aufbrechen von Geschlechterrollen, Präventionsarbeit, Gewalt erkennen lernen als Opfer sowie als Täter, sowie als Außenstehende, Hilfsangebote für alle Seiten usw. Ein Ratschlag in irgendeiner Form an egal wen ist da sicherlich nicht ausreichend.

Tussinelda schrieb:Lies doch einfach mal den Artikel.

Sag ma, was soll das? Habe ich.
Ich habe klar genannt was ich nicht verstehe...ich kann nur sagen was ich nicht verstehe wenn ich den Artikel gelesen habe.
Aber eh klar, im Rahmen der üblichen Männerdiskriminierung sagt man den Männer auch was sie zu verstehen haben.
Das ist übrigens etwas was Du in Diskussionen ablehnst, Gruppierungen zu sagen was sie zu verstehen haben.

Tussinelda schrieb:ich denke, da muss gesellschaftlich eine Veränderung her. Das Aufbrechen von Geschlechterrollen, Präventionsarbeit, Gewalt erkennen lernen als Opfer sowie als Täter, sowie als Außenstehende, Hilfsangebote für alle Seiten usw. Ein Ratschlag in irgendeiner Form an egal wen ist da sicherlich nicht ausreichend.

Ok, also neues Thema:
Ich hatte mich auch dazu geäußert, ein Punkt wäre mir besonders wichtig: was machen wir mit den körperlich schweren Arbeiten?
Weiter bei den Männern belassen, 50% - 50% aufteilen oder als Gesellschaft komplett drauf verzichten?
Ich möchte dass Männer in der Arbeit nicht mehr so belastet werden und auch ihre Arbeitsunfallzahlen müssen runter - für die die jetzt in diesen Jobs bereits sind, wünsche ich mir eine Rente ab 55.

ApexOne schrieb:Ok, also neues Thema:
Ich hatte mich auch dazu geäußert, ein Punkt wäre mir besonders wichtig: was machen wir mit den körperlich schweren Arbeiten?
Weiter bei den Männern belassen, 50% - 50% aufteilen oder als Gesellschaft komplett drauf verzichten?
Ich möchte dass Männer in der Arbeit nicht mehr so belastet werden und auch ihre Arbeitsunfallzahlen müssen runter - für die die jetzt in diesen Jobs bereits sind, wünsche ich mir eine Rente ab 55.

ich wüßte jetzt nicht, dass Männer dazu gezwungen würden, irgendwelche Arbeiten zu verrichten. Das mal als Erstes. Dann gibt es durchaus auch körperlich schwere Arbeiten, die viele Frauen verrichten. Zum Beispiel in der Pflege. Ich finde, da müsste es generell - für alle Geschlechter - eine Regelung her, wenn es um Schwerarbeit geht und nicht eine geschlechtsspezifische.

@Tussinelda
Ah, sorry dass ich Dich falsch verstanden habe - mit dem Aufbrechen der Geschlechterrollen meintest Du was Männer mehr/zusätzlich machen können und Frauen mimimi.

ApexOne schrieb:Ah, sorry dass ich Dich falsch verstanden habe - mit dem Aufbrechen der Geschlechterrollen meintest Du was Männer mehr/zusätzlich machen können und Frauen mimimi.

äh, nein.....auch das Aufbrechen von Geschlechterrollen betrifft Frauen und Männer. Mein post ist auch kein mimimi, sondern ich pflichte Dir bei, nur muss es eine grundsätzliche Regelung geben, Schwerarbeit betreffend, nicht nur durch das Arbeitszeitgesetz und Arbeitssicherheit. Für alle, die Schwerarbeit leisten.

Tussinelda schrieb:Mein post ist auch kein mimimi

Really:

Tussinelda schrieb:dass Männer dazu gezwungen würden, irgendwelche Arbeiten zu verrichten.

Tussinelda schrieb:Dann gibt es durchaus auch körperlich schwere Arbeiten, die viele Frauen verrichten.

Wer zwingt den die Frauen dazu? Nobody.

Sei zumindest so fair, dass wenn Du bei Männerproblemen mitdiskutieren willst, lass dieses "Frauen auch" weg.
In Frauendiskussionen, wenn ein Mann was im Zusammenhang mit Männer bringt, heisst es man soll nicht so eine priviligierte Pussy sein.

@ApexOne

Tussinelda schrieb:dass Männer dazu gezwungen würden, irgendwelche Arbeiten zu verrichten.

das ist kein mimimi, sondern Fakt.

ApexOne schrieb:Wer zwingt den die Frauen dazu? Nobody.

davon schrieb ich auch nix.

ApexOne schrieb:Sei zumindest so fair, dass wenn Du bei Männerproblemen mitdiskutieren willst, lass dieses "Frauen auch" weg.

nein, denn das ist nicht "fair", wenn Du Dinge forderst, die nicht nur Männer betreffen, dann muss man das aufzeigen warum es da GRUNDSÄTZLICH und nicht geschlechtsspezifisch Handlungsbedarf gibt.

ApexOne schrieb:In Frauendiskussionen, wenn ein Mann was im Zusammenhang mit Männer bringt, heisst es man soll nicht so eine priviligierte Pussy sein.

ach ja? Wo denn bitte? Und was genau hat das mit dem zu tun, was ich schrieb in Bezug auf Änderungen, Schwerarbeit betreffend?

Dubist so verbohrt, dass Du gar nicht merkst, wenn man gar nicht gegen Dich argumentiert, genau so, wie Du nicht merkst, dass es Teil des Problems ist, wie zum Beispiel Du Mannsein definierst und meinst deshalb, anderen Männern diese absprechen zu können.

Tussinelda schrieb:davon schrieb ich auch nix.

Aber ich.

Tussinelda schrieb:davon schrieb ich auch nix.

Aber ich, ich musste sogar, sprich deinen Maßtab von den Männern auch bei Frauen anwenden.

Tussinelda schrieb:nein, denn das ist nicht "fair", wenn Du Dinge forderst, die nicht nur Männer betreffen

Doch, ich darf für Männer fordern was ich will und zwar nur für die - das ist Usus. Nehmen wir das weibliche Gender Pay Gap, wenn darüber diskutiert wird, habe ich noch keine Frau gehört die in Branchen wo Frauen mehr verdienen eine Anhebung für Männer wollte (Mode, Porno, OF)
Noch im Sinne der Diskussion: du legst für mich nichts fest.

Tussinelda schrieb:Dubist so verbohrt, dass Du gar nicht merkst, wenn man gar nicht gegen Dich argumentiert

Joke. Siehe oben.

Tussinelda schrieb:dass es Teil des Problems ist, wie zum Beispiel Du Mannsein definierst

Das ist gar kein Problem für Dich.

Tussinelda schrieb:anderen Männern diese absprechen zu können.

Was ist ein Mann?

ApexOne schrieb:Doch, ich darf für Männer fordern was ich will und zwar nur für die - das ist Usus. Nehmen wir das weibliche Gender Pay Gap, wenn darüber diskutiert wird, habe ich noch keine Frau gehört die in Branchen wo Frauen mehr verdienen eine Anhebung für Männer wollte (Mode, Porno, OF)
Noch im Sinne der Diskussion: du legst für mich nichts fest.

ja, darfst Du, es macht nur keinen Sinn, wenn es um etwas wie Schwerarbeit geht, da muss es grundsätzliche Regelungen geben, deshalb ist da die Forderung nur für Männer einfach sinnfrei.

ApexOne schrieb:Das ist gar kein Problem für Dich.

davon schrieb ich nix. Es ist Teil des Problems, was Geschlechterrollen angeht.

ApexOne schrieb:Was ist ein Mann?

biologisch?