Amoklauf Realschule Winnenden nähe Stuttgart

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wie gesagt, ich bin der meinung dass derjenige, der glaubt, dass das verbot von killerspielen und die verschärfung des waffengesetzes uns absofort vor so tragödien beschützt, der ist in meinen augen naiver als ein 4-jähriges kind.

die waffe war immer noch das "werkzeug" zur tat. und eine waffe alleine ist nicht einmal halb so gefährlich, wie die hände in denen sie gehalten wird. und das ist ein soziales problem. um dass sich aber leider keiner kümmert, denn ein schnelles verbot ist nur halb soviel aufwand wie eine langwierige auseinandersetzung mit den wirklichen problemen.

würde der staat sich darüm kümmern, es der gesellschaft und jedem einzelnen zu ermöglichen ein halbwegs zufriedenes leben zu führen würde es auch nur halbsoviele missetaten geben. denn wer mit seinem leben und umfeld zufrieden ist, der verspürrt auch kein bedürfnis seinen hass oder seine missachtung in so einem ausmaß zu zeigen.

aber wie gesagt, es ist eine viel größere baustelle sich mit den sozialen umständen auseinander zu sezten, wie mit einem schnellen verbot. denn die sozialen missstände sind weitreichend und spartenübergreifend. das reicht von der schulbildung und lehrermangel über klassengesellschaften bis zur familienpolitik und moralvermittlung. aber das alles weisst, wie schon erwähnt, weit aus mehr arbeit auf wie schnelle verbote oder gesetzesänderungen!

Sicher sind nicht die Waffengesetze schuld, hier gilt, wer viel besitzt hat vermutlich Waffen im Haus. Wer nichts besitzt ist vermutlich kriminell, wenn er Waffen besitzt!
Es gibt da ja so schöne Sendungen wie XY-ungelöst und wer diese lange genug gesehen hat, läßt evtl. auch mal seine Waffe im Schlafzimmer rumliegen, ohne zu wissen, daß der Feind schon im Haus ist, unter den eigenen Angehörigen.
Nur daß dieser seine Tat nicht dort sondern in der Schule begangen hat.
Es gibt und gab schon immer Jugendliche mit einer krankhaften fast symbiotisch zu nennenden Beziehung zu einer oder mehreren Waffen.
In meiner Jugend wo das Schweizer Taschenmesser noch aktuell war, hat man auch Gestörte kennen gelernt, an denen man sofort gesehen hat, da stimmt was nicht in ihrer Beziehung zum Gegenstand .
Es waren wenige, aber endeten "glücklicherweise" ohne Amoklaufen, entweder wirklich als Kriminelle, verübten Selbstmord oder beides!
Ich erinnere mich noch gut an einen 17jährigen Jungen aus der weiteren Nachbarschaft, der zurückgezogen und einsam war und angab von zuhause aus könne er bereits seit seiner Kindheit 3 Sprachen. Dennoch war er eher unglücklich in der Schule und hatte kaum Freunde. Er muß zuvor schon durch sein Elternhaus total isoliert worden sein. Das kann man ja auch mehr innerlich bewirken.
Er besuchte mich einmal und packte dann ein riesiges Küchenmesser auf den Tisch!
Das ist 25 Jahre her aber immer noch gegenwärtig. Meine kleineTochter schlief im Nebenzimmer und ich hatte wenige Sekunden Zeit, ihn in ein wie auch immer gestaltetes Gespräch zu zwingen. Heute weiß ich nicht mehr genau wie es mir gelungen ist, das Messer aus der Wohnung zu schaffen und diese mit meiner Tochter zu verlassen. Auch das Gespräch, das soviel bewirkte ist wie weggeblasen.
Der Junge begann wenige Monate später Selbstmord.
Ich hatte einige Menschen davon informiert, auch die Polizei. Es hat offensichtlich keiner eingegriffen.
Hätte er damals eine Schußwaffe haben können, wer weiß was geschehen wäre?
Aber es muß eine Ambition zur Waffe vorliegen!

Wenn ich schon höre "Killerspiele" krieg ich die absolute Vollkriese.
Es wurden schon schulattentate durchgeführt, da lagen unsere Eltern noch in den Windeln.
zb. von Köln-Volkshoven. Mit nen Selbstgebauten Flammenwerfer!
Oder die Bombe in den 50igern.
Glaub da gab es noch keine Killerspiele, die Realität ist meistens eh grausamer als wie so ein Egoshooter sein kann!!!...
Ich gehe eher davon aus, dass die "Täter" sich haben zuvor versucht, mit Egoshootern abzulenken, versucht ihren Frust rauszulassen, habens es dann aber nicht geschafft und sind Amok gelaufen.
Der liebe feine Polizist durchsucht dann seinen PC und siehe da !!! - Ein EGOSHOOTER - installiert, na das wird den Autonormalverbraucher ja brennend interessieren, dass schon wieder ein so dämliches Egoshooter, schuld an den Tod vieler Menschen ist !!
Wenn ein Täter durchknallt dann ist das LEIDER so !!! wenn er Menschen niedermetzelt kriegt er hoffentlich in seinen nächsten LEBEN die Strafe für das was er getan hat !!
Aber es sind sicher nicht Egoshooter ausschlaggebend, um Amok zu laufen.
Dann müssten weitausmehr LEUTE jetzt grade völlig durchdrehen.
(ich eingeschlossen)
Leute die keine Ahnung haben schieben das auf die Egoshooterspiele, Leute die Ahnung haben wissen, das sowas nicht so aggressiv macht, dass man amok läuft.

-Egoshooter verbot
-Waffenverbot
-Pornoverbot
-in Kneipen rauchen verbot
etc ...

@Shiiva
so ist das nunmal... unsere politiker sind in der hinsicht inkompetent, aber wollen das auch teufel kommt raus nicht eingestehen... um nicht die wirklichen probleme ans tageslicht zu rufen

Shiiva schrieb:-Egoshooter verbot
-Waffenverbot
-Pornoverbot
-in Kneipen rauchen verbot

Bingo, bald wird das Denken verboten, weil man auf dumme Ideen kommen könnte...

@Belight82
Hab echt große Lust dennen einen Brief zu schreiben!
bei jeden Amoklauf, berichtet Galileo mit dem Thema "Killerspiele, wie gefährlich sidn sie wirklich!", ich könnt brechen!




Was die ganzen Freggles (amokläufer) den menschen antun, können die sich glaube ich nicht im Geringsten ausmalen. Was für ein Schmerz eine Mutter /ein Vater / die Verwandten durchleben... es ist traurig...

@Glünggi
So sieht es aus!!

dennoch fällt auf, daß der Name Shiiva für einen shooterspieler(in) auffallend sein könnte! :)

@kore
Im Egoshooter heiß ich "kittykat" oder "siestollersniper" nix shiiva ;D

na denne :)
Dieser Gott hält sich auch eher auf Goapartygeländen auf!:)

Ich wüsste jetzt nicht woher ich eine bekommen könnte. Kenne mich in den Kreisen nicht aus. Ohne Beziehungen wird es bestimmt schwer werden eine Waffe zu bekommen.

Es ist schwerer sich illegal eine Waffe zu besorgen, als in Papis Nachttisch zu suchen.




Allerdings ist es körperlich ausgesprochen anstrengender, mittels Hackebeil und Brotmesser eine grössere Anzahl Menschen umzubringen, als mit einer Automatic.
Dass trotzdem machbar ist, belegt allerdings Ruanda.

Eine illegale Waffe in der BRD zu besorgen, ist nach wie vor
1. mühseliger, als sie aus Papas Nachttisch zu holen
2. deutlich teurer
3. zeitaufwendiger
4. riskanter

Das heisst nicht, dass es unmöglich ist. Keinesfalls. Aber Waffengebrauch ist, wie auch Drogengebrauch, immer eine Frage der Griffnähe.

Ganz mein Rede, volle Zustimmung

einige diskutanten hier, die der Waffennarren/sportschützenfraktion angehören, haben in diesem Thread versucht, das so darzustellen ,als wäre das genaue Gegenteil richtig

Uzi auf dem Flohmarkt besorgen, Pillepalle.....

Es ist nicht schwieriger als illegal an Koks zu kommen. Davon abgesehn dürfte, zumindest aufm Land, in jedem oder beinahe jedem Haushalt eine oder mehrere Schußwaffen existieren.

@Befen

Befen schrieb:Davon abgesehn dürfte, zumindest aufm Land, in jedem oder beinahe jedem Haushalt eine oder mehrere Schußwaffen existieren.

Mein Onkel hat auch 'ne Waffe zu Hause und der lebt auf dem Land.
Passt ja wie die Faust auf's Auge.

Aber wir hatten bei uns im Dorf keine Waffe im Haus gehabt.
Ja gut, ein Luftgewehr um Spatzen zu schießen - die guten alten Kindertage *g - aber das kann man nicht als Waffe bezeichnen, oder doch?

manchmal findet man sachen wenn man neu Diehlen muß ;)

Wie ich in einem anderen Thread schon schrieb, sehe ich keinen direkten Zusammenhang zwischen der Anzahl der Waffen auf die Bevölkerung (Waffendichte) und den mit Waffen begangenen Taten. Als Beispiel dafür führte ich die Schweiz auf, die wohl die höchste Waffendichte aufweisen dürfte aber derartige Verbrechen und auch generell Verbrechen mit der Waffe kaum vorkommen.

Schweizer bevorzugen eben eher die Armbrust! Die ist aber leider auffälliger im Transportgeschehen.

Hallo,
ich mag die Medienberichte gar nicht mehr verfolgen.
Da fühlen sich jetzt wieder sooooooo viele Experten berufen, ihre Meinung kund zu tun und diesen Amoklauf zu interepretieren und natürlich meint jeder, er hat recht. Da werden Beispiele angeführt, von denen ich gar nicht glauben mag, dass ein 17jähriger so denkt.

So, und ich reihe mich da bei den "Experten" mal schön ein und schreib einfach mal, was mir so in den Sinn kam.

Da ist ein 17jähriger Jugendlicher, allem Anschein nach ein Einzelgänger mit wenig bis gar keinen Freunden und die Schule machte auch keinen Spaß und die Lehrer haben ihn auch nicht nach seiner Zufriedenheit ghearbeitet. Die Familie merkt vielleicht überhaupt nicht wie es ihm geht, es ist ja finanziell alles da, außer vielleicht das Miteinander, das in der hektischen Zeit untergeht, weil jeder mit sich und seiner Arbeit beschäftigt ist und weil 17jährige auch nicht unbedingt die Eltern als Ansprechpartner sehen.
Da zieht er sich in seine Computerwelt zurück, die für ihn irgendwann seine Realität wird und irgendwann, da will er das einfach mal LIVE spielen. Und leider hat sein Papa echte Waffen daheim und er hat Zugriff. Und vielleicht hat er gar nicht darüber nachgedacht, dass die, die er einfach abknallt nicht wieder aufstehen und dass zum Schluss auch er tot ist. Es könnte für ihn einfach ein Liverollenspiel gewesen sein und er war der Held.

@Shiiva
du, galileo ist da noch nicht mal so schlimm. hab bei youtube gestern genau zu diesem thema videos geguckt. was galileo angeht: ist dort in nem kernspinthomograph untersucht worden. dazu haben sie einen probanden in einen kersoin reingeteckt und ihn 2 stunden counter-strike zocken lassen. rausgekommen ist dabei, dass jemand der das spiel auch im großen maße konsumiert vllt. eine maustaste schneller bedienen kann aber sonst gibt es KEINERLEI veränderungen oder einflüsse auf das gewaltpotential.

das selbe lief auch schonmal bei welt der wunder... hier das video, ab 1:20 min.

Welt der Wunder : Killerspiele

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@jogo30

jogo30 schrieb:Das mag deine Meinung sein, dass man nur auf sein eigenes Leben zu schauen hat und ich akzeptiere das auch, obwohl ich eine solche Einstellung mindestens merkürdig finde. Aber bitte respektiere einfach, dass viele Menschen eben anderer Meinung sind und gerade die Ansicht "Ich bin mir selbst der Nächste" kritisieren und der Meinung sind, dass jedwede Handlung, egal ob sie gut oder schlecht ist, IMMER auch andere Menschen angeht.

Gerade diese Einstellung, dem Leben anderer seine eigenen Wertvorstellungen als Ideal vordiktieren zu müssen, ist es doch, die seit Menschengedenken die größten Probleme und Leid hervorgebracht hat. Würden wir wirklich nur auf unser eigenes Leben schauen, würden wir uns wirklich nur um uns kümmern, würden wir erkennen, dass unsere Wertvorstellungen keine absolute Wahrheit, sondern lediglich Vorlieben sind, die auf uns selber zutreffen mögen, aber für einen anderen Menschen nicht notwendigerweise Bedeutung haben müssen. Dann gäbe es keine Veranlassung, andere für eine völlig konträre Lebenshaltung bekämpfen und sie mit unseren Vorstellungen vergewaltigen zu müssen. Das Leben anderer geht uns NICHTS an - was immer wir in ihnen sehen, ist lediglich eine Projektion unserer selbst.

jogo30 schrieb:Untätigkeit und Egozentrik führen zu gar nichts, Einsatz für etwas, sei es noch so utopisch, bringt einen zumindest immer näher an dasjenige heran.

Ich sage dir: wir machen NICHTS ohne Egozentrik; ALLES, was wir tun, tun wir aus egoistischen Gründen. Erst das Deckmäntelchen der "Mitmenschlichkeit", in das wir unser Handeln einpacken, verzerrt die tatsächlichen Beweggründe in scheinbar tugendhafte, und bringt uns weit weg von uns selber, und somit von Selbsterkenntnis.

jogo30 schrieb:Gegen die Gefahr eines Einbruches kann man präventiv Handeln, in dem die nötigen Sicherheitsvorkehrungen am Haus trifft. Das bedeutet zwar nicht, dass nie wieder eingebrochen werden könnten, aber setzt die Gefahr wesentlich herunter.

Das ist m. E. ein Trugschluss! Die vermeintlich tatsächlich abgewendete Gefahr bleibt zu 99 % ein theoretischer Wert.

Wahnsinn ! Wie kann ein Thread innerhalb von 5 Tagen 159 Seiten erreichen und das noch mit einem Thema das gar nichts mit Sex zu tun hat ? Ich bin echt überrascht !

@Topic

Weiss nicht warum man das macht, Menschen sind keine rationalen Lebewesen, im Prinzip ist jede menschliche Handlung irrational.